Россия и её внутренние проблемы

[алексей с сахалина]

Но с важным уточнением: работники конкретного предприятия должны владеть большей частью акций и получать денежное вознаграждение в соответствии со своим вкладом в производимую продукцию. Т.е. тот же оклад не зависит от прихоти начальников, от того, являешься ли ты чьим-то друганом или любовницей. Без уравниловки.

Да, и всем розового единорога, чтобы бабочками какал.

 

[Ринат]

Красивое, но глупое выражение, тем более, когда его за кем то повторяют..

Глупое оно только в глазах очень глупых людей.

Удалено. Нарушение пункта 2.10 Правил.

 

[Ринат]

Возможно, но тогда вам придется ДОКАЗАТЬ, что разрушили Украину патриоты, а не проплаченные нацики, маргиналы и прочий сброд.... Сможете?

P.S. Предлагаю отмолчатся, ибо позиция у вас заведомо проигрышная, просто потому что вы станете говорить неправду.

Удалено. Нарушение пункта 2.10 Правил.

 

[marinel]

Так, что Вы забудете, с чего начался спор.

Не, со мной этот номер не пройдет..., но спасибо.

 

[Ринат]

Оу, так уж повелось, что это смежные понятия. Т.е. идиотизм имеет разные формы. Когда в виде патриотизма, когда в виде ультра-либерализма. Одна проблема, в любом проявлении, это разрушительно для страны.

Удалено. Нарушение пункта 2.10 Правил.

 

[алексей с сахалина]

Государство надрывается, прививая патриотизм в массы, разрабатывает и проводит программы, парки создает и называет "Патриот",

ОК, давайте посетителей этого парка в руководители государства. Патриоты же, России только хорошего хотят . Заместо всего плохого .
Впрочем , я не думаю что Artemus будет спорить с Вами . Зачем ему тратить время и силы на споры с мало понимающим человеком?

 

[Ринат]

Отличная отмазка, чтобы сохранить лицо)))

Удалено. Нарушение пункта 2.10 Правил.

 

[алексей с сахалина]

Он грозился дотянуться до моего лица, и потом трусливо драпал.
Так и не уговорил его встретиться. Отважен, просто "бяда".
Спрячет свой "фейс" от Вас. Не надейтесь догнать.

Может быть просто передумал старика бить . Правильно сделал.

 

[Ринат]

Удалено. Нарушение пункта 2.10 Правил.

 

[алексей с сахалина]

Удалено. Нарушение пункта 2.9 Правил.

 

[Ринат]

 

[алексей с сахалина]

Не, я то могу сейчас долго ещё такой херней заниматься, так как утро у меня. А у Вас?

 

[dron]

Меня смущает одно в повышении пенсионного возраста. Если пенсионер не вышел на пенсию, а продолжил работать, то рабочее место не освободилось. Значит один молодой специалист на это место устроиться не сможет ещё пять лет. Где будут брать рабочие места для молодых? И куда будут идти молодые работать? Опять в Яндекс такси, Макдак?

 

[Бабуин382]

Нет это патриоты любой страны. В СССР их называли люмпен-пролетариат, электорат нацистов, ну что бы отделить их от пролетариата, электората большевиков. Вот незадача, это одни и те же люди!

Возможно, вы не в курсе, но этот термин ввел ещё Карл наш Маркс, обзывая таковыми низший слой пролетариата любой страны и уж ни в коем случае не обвиняя даже их в патриотизме, а люмпенами в СССР называли и часть своего пролетариата.
Что касается утверждения "упоротый нацик=патриот" - это из области этакого куртуазно-манерного цинизма. С этим к Невзорову.
Ну а что до пассажа "защитить народ от самого себя" - пока получается защитить его от возможности немного поправить свои финансовые дела, продолжая работать при достижении пенсионного возраста.

 

[Бабуин382]

Меня смущает одно в повышении пенсионного возраста. Если пенсионер не вышел на пенсию, а продолжил работать, то рабочее место не освободилось. Значит один молодой специалист на это место устроиться не сможет ещё пять лет. Где будут брать рабочие места для молодых? И куда будут идти молодые работать? Опять в Яндекс такси, Макдак?

Всё учтено. Пенсионер освободит это место "по собственному желанию". Бороться с серыми ЗП никто особенно не собирается, поэтому достаточно провести беседу о возможности перестать платить пенсу "цветную" часть, чтобы он сделал правильный вывод. Это про коммерческое предприятие.
Ну а для молодежи, собирающейся в госсектор и не получившей желанного рабочего места (увеличивать их количество никто же не собирается?), можно, например, как у прибалтов, ввести 12-й класс в средней школе, размазав программу советских 9-10 класса на три года.

 

[КС]

А если эти огромные зарплаты понизить до вменяемых

Снизятся выплаты в ПФР, они 22% с зарплаты, официальной зарплаты.

и сделать подоходный налог дифференцированным

Снизятся поступления в региональные бюджеты, с НДФЛ в основном формируются региональные бюджеты

и направить высвобождаемые деньги в пенсионный фонд???

Это нарушение налогового кодекса, в ПФР идут специальные отчисления - 22% от ФОТ. Помимо этого они идут на определённый КБК.

Просто почти половина работает в тени и любое повышение приводит к увеличению серой части населения. Они не повышают взносы в ПФР поскольку сразу же начнут химичить. А если обложить высокие зарплаты, то те сразу же станут получать часть, как какие-нибудь выплаты от финансовых сделок.

Путь простой - надо работать и улучшать администрирование, собираемость налогов.

 

[Ulan]

Меня смущает одно в повышении пенсионного возраста. Если пенсионер не вышел на пенсию, а продолжил работать, то рабочее место не освободилось. Значит один молодой специалист на это место устроиться не сможет ещё пять лет. Где будут брать рабочие места для молодых? И куда будут идти молодые работать? Опять в Яндекс такси, Макдак?

Открою небольшой секрет, вы только никому:
Раньше (условно год назад, когда о пенсиях вообще ничего не говорили по телевизору и "этим вашим интернетам") с тёплых, нормальных, и просто интересных мест работы, с наступлением пенсионных лет никто не уходил, а работали как раз ещё лет 5-10.
Со стороны работников: Кому захочется, будучи в ещё способном теле, уходить с зарплаты 30-90-150-.... тысяч на пенсию в разы ниже получаемой зарплаты ?
Со стороны работодателя: Зачем терять опытного сотрудника, у которого ещё не пошёл маразм, знакомого со всеми делами в пользу нового, сомнительного кадра ? Причём зачастую в коллективах формируется очень дружеские отношения. Как сказал однажды на ДР коллеги мой начальник: "Мы проводим вместе 9 часов в день, 5 дней в неделю - мы практически родственники".
А от сотрудников которые косячат, по тем или иным причинам (старческий маразам, или молодая неопытность, или средневозрастная рукожопость) будут избавляться в любое время и под любым предлогом.

Итого: ЯЩИТАЮ, что на местах реально ничего не поменяется. Те кто хотел работать будут работать, и будут они работать независимо от законов. А те кто не хочет работать, они и так не будут работать, независимо от трудоустроенности.

 

[КС]

Пенсионер освободит это место "по собственному желанию".

Или по здоровью. У нас в конторе два мужика водилы, у обоих проблемы со зрением. Одного успели пересадить на вилочный погрузчик, а другой должен в следующем году на пенсию уходить, ему точно повезло.

Или кем вообще можно работать на заводе 65 летнему? Например электриком, сможет ли он лазить на мостовой кран на высоту 11 метров? Слесарем, как ворочать железяки? Например теже редукторы от смесителей. Про водил я написал. Подсобником? Как он будет очищать оборудование? Если молодые пацаны туда еле-еле залазят? И так куда не кинь.

Остаются сторожа и охранники, но невозможно всех пенсионеров посадить на охрану на крайние 5 лет.

 

[dron]

) с тёплых, нормальных, и просто интересных мест

Ещё бы найти на всех работников пенсионного возраста с фабрик, заводов, тракторов, комбайнов, станков, домен, шахт "теплые, нормальные и просто интересные места"...

 

[Ulan]

Ещё бы найти на всех работников пенсионного возраста с фабрик, заводов, тракторов, комбайнов, станков, домен, шахт "теплые, нормальные и просто интересные места"...

Если на заводе/колхозе дружный коллектив (согласен не часто встречается), и/или зарплата больше пенсии (а это уже 10 случаев из 10) то уже нет смысла уходить. Я не имел ввиду только руководящие должности и денежные должности. Я потому и раздельно указал "тёплые", "нормальные" (сбитый коллектив, нгормальный рабочий процесс) и просто "интересные" (всякие там творческие работы, или должности с решением постоянно возникающих новых и разнообразных сложностей).