Россия и её внутренние проблемы

[Supremum]

Ельцина в обоих случаях избрали... честно.

Сейчас пропаганда уже не работает, это очевидно.

Извини, а очевидно вообще всем, или опять таки только здравомыслящим мыслящим цивилизованным человекам?

Так вы струсили раз поняли что мы серьезно спорим на 5000 рублей, с конкретными условиями, и предложили абсурдный спор о расстрелах (которых у нас даже по закону нет), на неадекватно крупную для меня например сумму.
Понятно что я проиграю, не могут же у нас кого-то расстрелять.
И вы говорите что я струсил?
Мда, все печально у поклонников ЕР. Черное они называют белым, а белое черным.

Расстрелять не могут, а ВМН вполне могут и дать. А там глядишь и мораторий отменят. это же государственное! преступление. Вы же сами сказали.

 

[vl690001x]

Тогда как государственное преступление оно должно караться ВМН. Согласны?

А что у нас все государственные перступления караются ВМН?
Ну и в своих условиях спора, вы сказали что расстреляют. А у нас мораторий на расстрел.
Не хотите спорить - не спорьте. Хотите - принимайте мои, нормальные условия. Я согласен даже на условный срок для указанной категории лиц. Не обязательно реальный.

 

[Nika-hl]

Знаете что потом было? СК завёл дело о фальсификациях на выборах, но... улики в подвале администрации случайно сгорели в общем, и дело рассыпалось.

А кто сказал, что будет легко?) В кап. обществе-то? Сами в рай захотели жи..)

 

[Supremum]

Ну раз так, то легитимность институтов власти в России сомнительна вообще. Сначала приключился кровавый майдан 1993 года с расстрелом из танков Советской власти, затем незаконным, преступным (получается) образом, избрали Бориса. Затем, нелегитимный Борис передал полномочия некому Владимиру, который и правит поныне.

Ну так то легитимность власти в любой стране можно поставить под сомнение. Если силёнок хватит. Как например в Украине, Сирии, Ливии. В России на это силёнок не хватит никому, как и в США, например.

 

[студент]

Сейчас пропаганда уже не работает, это очевидно.

Ну слава Всевышнему, дошло наконец!

 

[Supremum]

А что у нас все государственные перступления караются ВМН?

А что, у нас все уголовные преступления караются тюремным заключением?

Ну и в своих условиях спора, вы сказали что расстреляют. А у нас мораторий на расстрел.

Я уже уточнил. Принимаете?

Не хотите спорить - не спорьте. Хотите - принимайте мои, нормальные условия. Я согласен даже на условный срок для указанной категории лиц. Не обязательно реальный.

Ничего в ваших условиях нормального нет. Государственные преступления должны караться исключительно высшей мерой социальной защиты. Потому что это преступление против 140 миллионов российских граждан. Правда я не юрист, а искать мне лень.

 

[Bumerangonix]

А что, у нас все уголовные преступления караются тюремным заключением?

Я уже уточнил. Принимаете?

Ничего в ваших условиях нормального нет. Государственные преступления должны караться исключительно высшей мерой социальной защиты. Потому что это преступление против 140 миллионов российских граждан. Правда я не юрист, а искать мне лень.

всё нормально за кражу миллиардов денег у граждан - УСЛОВНО
за участие в банде кущёвке жане главаря всё честно накопленное возвратить

всё хорошо

 

[vl690001x]

А что, у нас все уголовные преступления караются тюремным заключением?

Я уже уточнил. Принимаете?

Ничего в ваших условиях нормального нет. Государственные преступления должны караться исключительно высшей мерой социальной защиты. Потому что это преступление против 140 миллионов российских граждан. Правда я не юрист, а искать мне лень.

Я уточнил конкретные разумные условия.
Вы поняли что дело пахнет керосином, и начали нести абсурд о том что готовы спорить что их не расстреляют.
Так я говорю что их не то что не расстреляют, а даже не посадят.
Что вы вообще хотите доказать, не пойму? Заболтать тему чтобы мое сообщение ушло подальше с последней страницы? Ок, это получилось.
Или вы всерьез считаете что я должен соглашаться спорить на 100 тысяч рублей о том что их расстреляют? Т.е. принимать заведомо проигрышный спор, по непонятным мотивам для меня? Т.к. я спорю как раз о том что они НЕ будут наказаны, сумма 5000 р приемлемая, срок я сказал - даже условный.
Вы сами предложили спор на деньги и так позорно сливаетесь испугавшись своих же слов.
Я вас что, за язык тянул, предлагал спор на деньги?

 

[дриньк]

Приказ пришёл с Главка 10000%. Тут начальник пожарной части как промежуточное звено. Он просто увидел распоряжение, по факсу или делопроизводству, да передал с визой "в работу" - лицам исполняющим, в нашем случае звену ГДЗС.
Хотя я думаю, такие преступные распоряжение и приказы делались исключительно по телефону.

У нас, когда я служил, преступные распоряжения ГУ делались исключительно по телефону. Бухгалтер у нас прямо плакала в кабинете начальника, заявляя что "я так делать не буду, пусть увольняют", потом молодчина сама уволилась. И это был майор хочу заметить!

а что у вас СОК нету???

 

[Supremum]

Я уточнил конкретные разумные условия.

Можете разумность ваших условий доказать соответствующей цитатой из УК?

Или вы всерьез считаете что я должен соглашаться спорить на 100 тысяч рублей о том что их расстреляют?

Да.

Т.е. принимать заведомо проигрышный спор, по непонятным мотивам для меня?

А почему я должен принимать заведомой проигрышный для себя спор?

Т.к. я спорю как раз о том что они НЕ будут наказаны, сумма 5000 р приемлемая, срок я сказал - даже условный.

Принимаю ваши условия. Виновные в проведении учений в день выборов будет наказаны тем альбо иным способом в соответствии с действующим законодательством РФ. Предмет спора 5000 рублей. Договор заключён и обратной силы не имеет.

Вы сами предложили спор на деньги и так позорно сливаетесь испугавшись своих же слов.

Я предложил? Точно?

Я вас что, за язык тянул, предлагал спор на деньги?

А на что вы предполагали спорить? На шалобаны?

 

[vl690001x]

Принимаю ваши условия. Виновные в проведении учений в день выборов будет наказаны тем альбо иным способом в соответствии с действующим законодательством РФ. Предмет спора 5000 рублей. Договор заключён и обратной силы не имеет.

Речь шла об УК, а не о том или ином способе.

 

[Journeyman]

Я не слышал о наличие у нас некого "СОК". Есть телефон доверия. Это звонок в ГУ.
Есть возможность написать в администрацию президента или какой-нибудь НЦУКС. Там визировали по иерархии вниз - в итоге обращение оказывалось в ГУ
Потом начинались разборки, кто писал, почему написал, и либо дисциплинарное взыскание/либо абсолютное гнобление со стороны начальства (прыгнул через головы) и поддержка со стороны бойцов.
Был случай, когда кем-то из наших в Москву была инкогнито написана депеша о том, что с нас собирают деньги на нужды части, заставляют делать в ней ремонт (самим и за свой счёт) + домой отпускают после сдачи дежурства часов через пять-шесть без учёта переработки (запрещена двумя приказами), и т.д. Так вот, всё закончилось тем, что начальника вызвали в Главка и похвалили
И при этом на каждом собрании личного состава с начГУ и главОК-ГУ, требовали (чуть ли не умоляли), писать сначала в ГУ, а не в Москву, мол "по каждому вопросу мы будем решать" - в курилке потом, не было сомнений "как они будут это решать".

В общем, уяснил я чётко, что во-первых рыба гниёт с головы, во-вторых там где сверху опускается "ваше место возле параши", а "инициатива всегда наказуема" ни порядка не будет, ни каких-то позитивных изменений.
А о "СОК" я не слышал.

 

[Supremum]

Речь шла об УК, а не о том или ином способе.

Речь шла о расстреле или заменяющем его другим наказании высшей меры. Или вы просто прихлебатель едрил, который их отмазывает условными сроками за преступления против 140 миллионов граждан России?

 

[дриньк]

Я не слышал о наличие у нас некого "СОК". Есть телефон доверия. Это звонок в ГУ.
Есть возможность написать в администрацию президента или какой-нибудь НЦУКС. Там визировали по иерархии вниз - в итоге обращение оказывалось в ГУ
Потом начинались разборки, кто писал, почему написал, и либо дисциплинарное взыскание/либо абсолютное гнобление со стороны начальства (прыгнул через головы) и поддержка со стороны бойцов.
Был случай, когда кем-то из наших в Москву была инкогнито написана депеша о том, что с нас собирают деньги на нужды части, заставляют делать в ней ремонт (самим и за свой счёт) + домой отпускают после сдачи дежурства часов через пять-шесть без учёта переработки (запрещена двумя приказами), и т.д. Так вот, всё закончилось тем, что начальника вызвали в Главка и похвалили
И при этом на каждом собрании личного состава с начГУ и главОК-ГУ, требовали (чуть ли не умоляли), писать сначала в ГУ, а не в Москву, мол "по каждому вопросу мы будем решать" - в курилке потом, не было сомнений "как они будут это решать".

В общем, уяснил я чётко, что во-первых рыба гниёт с головы, во-вторых там где сверху опускается "ваше место возле параши", а "инициатива всегда наказуема" ни порядка не будет, ни каких-то позитивных изменений.
А о "СОК" я не слышал.

Средства Объективного Контроля.
например такое
КДВИ «Гранит» является возможность синхронного воспроизведения всей информации, поступившей от выбранных источников, в совмещенном режиме на одном рабочем месте с привязкой к единой временной шкале. Выбор источника осуществляется по необходимым параметрам в зависимости от решаемых задач. Это дает возможность оператору оперативно найти и воспроизвести нужную информацию.
http://www.nita.ru/product/кдви-гранит/

 

[Урий]

То есть можно будет зарезать как свинью любого чиновника или политика?

Нельзя.
Сначала придется самому стать чиновником или политиком, ибо вызов можно бросить только равному.

 

[Урий]

Именно так. Только легитимность оного Владимира уже несколько раз была подтверждена. По другим пунктам возражения не имею.

Легитимность это не выполнение каких-то прописанных в законе ритуалов (типа выборов), а то на сколько население признает законность власти и лояльно к ней относится.

 

[студент]

Легитимность это не выполнение каких-то прописанных в законе ритуалов (типа выборов), а то на сколько население признает законность власти и лояльно к ней относится.

Так с этим просто проблем нет.

 

[marinel]

Домашние компоты- вещь. При любом соотношении свободы и даже полной несвободе

Одно не должно отменять другое....пусть каждый пьет то, что ему нравится и свобода здесь не причем...к определенному моменту СССР была страной нищих.

 

[buterbrod2]

Одно не должно отменять другое....пусть каждый пьет то, что ему нравится и свобода здесь не причем...к определенному моменту СССР была страной нищих.

Нет, свобода была при том. Ее "отсутствие" асоциировалось с "нищенством"
В Союзе, как и в других, далеко не все были нищие. Ну и более "свободны". Только для других стран это считается обычным явлением, а для Союза возмутительным. Однако, в других странах были кризисы, причем гораздо серьезнее. Люди бедствовали и даже вешались. Но страну не укокошивали. Идеал Эллочки-Людоедки- Вандербильдша. Знаменитое семейство Вандербильд не вышло Великой депрессии. (Вандербильдшу жалко). Впрочем, это общее место....
Вопрос, Мэм, чисто из любознательности- в случае кризиса в России Вы эмигрируете, наложите на себя руки (ужас!!!) или пойдете укокошивать враждебных с Вашей точки зрения людей? Отчего то думается, что последнее и сноровки-ловкости, при существенной, конечно, мотивации Вам хватит....
Замечено, что то-или иное явление или движение набирает силу, когда его поддерживают и участвуют женщины. (Кроме собирания марок, этикеток- чисто мужские занятия). Так что- показатель....
Еще раз пардон..

 

[marinel]

Нет, свобода была при том. Ее "отсутствие" асоциировалось с "нищенством"
В Союзе, как и в других, далеко не все были нищие. Ну и более "свободны". Только для других стран это считается обычным явлением, а для Союза возмутительным. Однако, в других странах были кризисы, причем гораздо серьезнее. Люди бедствовали и даже вешались. Но страну не укокошивали. Идеал Эллочки-Людоедки- Вандербильдша. Знаменитое семейство Вандербильд не вышло Великой депрессии. (Вандербильдшу жалко). Впрочем, это общее место....
Вопрос, Мэм, чисто из любознательности- в случае кризиса в России Вы эмигрируете, наложите на себя руки (ужас!!!) или пойдете укокошивать враждебных с Вашей точки зрения людей? Отчего то думается, что последнее и сноровки-ловкости, при существенной, конечно, мотивации Вам хватит.... Еще раз пардон..

Вам по-моему не нужны ответы, вам нужно общение... Рекомендация - сходите туда где есть люди.