Россия и её внутренние проблемы

[Barbudos]

Соловьев в свое время сказал: "Оптимальная форма сосуществования Церкви и Государства: Церковь занимается своими делами, Государство - своими".
Дело в том, что здание ХХС и земля вокруг принадлежат Москве. А ХХС находится в бессрочном пользовании РПЦ.
Поэтому, в принципе, если бы эти девки устроили свою акцию, например, в ГУМе, их бы могли точно так же осудить, по той же статье, на тот же срок. В статье нет разницы, в Храме ты хулиганишь, или в ином общественном месте.
Бабам просто хотелось паблисити - за что боролись, на то и напоролись.

Пение было наложено на смонтированную видеозапись, о чем авторы заключения не просто «забывают» упомянуть, а против очевидного утверждают, что пение молитвы было осуществлено в ХХС

И это есть доказательство. Захотелось резонанса и почетного звания "узник совести".
А поскольку на них уже много чего висело к тому моменту, им и дали реальный срок. Но не по максимуму.
Выпускать, конечно же их не стоило бы. За пару лет о них все забудут, и выйдут они совершенно "безвестными героями". А сейчас - они будут на коне. Интервью, иностранные гранты, статьи в прессе, баллотирование в Госдуму, в мэры, еще не знамо куда....

Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:

"МВД проверит на экстремизм заявление московского игумена, благословившего прихожан на избиение хулиганов
В МВД РФ проверят на экстремизм заявление игумена Сергия Рыбко, настоятеля нескольких храмов в Москве, благословившего прихожан на избиение хулиганов, а также другие подобные заявления, появившиеся в СМИ и Интернете."(с).
Во как!
Хотя, Христос, емнип, торговцев из храма не увещеваниями изгонял, а плетьми....

 

[Journeyman]

Дело в том, что здание ХХС и земля вокруг принадлежат Москве. А ХХС находится в бессрочном пользовании РПЦ.
Поэтому, в принципе, если бы эти девки устроили свою акцию, например, в ГУМе, их бы могли точно так же осудить, по той же статье, на тот же срок. В статье нет разницы, в Храме ты хулиганишь, или в ином общественном месте.

Эти бабы уже устраивали акции на Красной Площади, исполняя свой говно-трек "путин зассал", они выступали на крыше троллейбуса, в метро. Их никто не трогал, максимум сутки ИВС. И вот они решили что их действия недостаточны для привлечения внимания, и полезли в Храм Христа Спасителя, потом с жёлтыми лицами заявляя, мол извините, мы не хотели. Они шли туда умышленно, и получили то - чего хотели. Запад их подхватил как диссидентов в своё время. Теперь - эти тёлки, которые себе в одно место курицу засовывали в магазине, и трахались на 9-м месяце беременности в зоологическом музее, стали борцами за свободу и демократию в России (ад вообще). Более того их выдвигают на какие-то там премии.
А что на деле? Они ведут борьбу не только против Путина, они ведут борьбу вообще против русского народа, против его ценностей, против человеческих ценностей вообще. Их не надо было сажать, их было выслать из страны без права въезда, и точка.

 

[anderman]

Русская власть часто была ограничена юродивыми

Не наш случай.

Юро́дство (от ст.-слав. оуродъ, юродъ[1] – «дурак, безумный»[2]) — намеренное старание казаться глупым, безумным[3]. В православии юродивые — слой странствующих монахов и религиозных подвижников[4]. Целями мнимого безумия (юродства Христа ради) объявляются обличение внешних мирских ценностей, сокрытие собственных добродетелей и навлечение на себя поношений и оскорблений

ВИКИ
В случае с пусЯми имеем вполне осознанные действия и никакого "закоса под дурачка".
Так что мимо.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Хотя, Христос, емнип, торговцев из храма не увещеваниями изгонял, а плетьми....

Христос отнюдь не был всепращателем.

32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч

http://ot-matfeya.ru/index.php?id_menu=23

 

[дончанин]

В случае с пусЯми имеем вполне осознанные действия и никакого "закоса под дурачка".
Так что мимо.

Ну чего закос? Судя по действиям так и есть, не верю я что здоровый человек на такое способен

 

[anderman]

Ну чего закос? Судя по действиям так и есть, не верю я что здоровый человек на такое способен

Диагноз: "долбо2,7182818284бизм головного мозга"

 

[дончанин]

Диагноз: "долбо2,7182818284бизм головного мозга"

А с другой стороны начни таких лечить криков про карательную психиатрию будет...На зоне по приговору суда спокойнее

 

[Barbudos]

Их не надо было сажать, их было выслать из страны без права въезда, и точка.

Ага. Они бы там организовали "правительство России в изгнании"
Да ладно, хрен-то с ними, не стОят они подробного обсуждения, козы безмозглые, блудливые... :?

 

[дончанин]

Да ладно, хрен-то с ними, не стОят они подробного обсуждения, козы безмозглые, блудливые... Не согласен

Они не стоят а вот тот шум который вокруг них подняли стоит, защищают как будто подвиг совершили

 

[Barbudos]

Но ободрать крыши на них, придумали при Хруще,

А до Хруща (при Усатом) их взрывали тысячами. Так то ж не люди были - большевики...

 

[Journeyman]

Было дело, взрывали, было. Однако Сталин, в определённый момент, когда жарко стало, по всей видимости целиком осознал неразрывность связи русского народа и православной веры - не заменить её было коммунистическими вождями, и как следствие:

РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ
АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ
В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН (9.03.1953 г.)

Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные — его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.

Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами — пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.

Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.

Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.

В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.

Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.

Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.

Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.

Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3

Фото священнослужителей на фоне Сталинских портретов, иконы Сталина в руках верующих выкладывать не буду.

Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:

А как поступить с ещё недавно живыми разрушителями и осквернителями прежними.

Никак. Пора завязывать хаит СВОЮ историю, хватит извиняться и лить на самих себя говно. Наша история - одна из самых великих и достойных в мире. В США воспеваются битвы при Аламо с участием Боуи, Тревиса против Санта-Анны как нечто величайшее в истории человечества, что кстати похвально. Техас тогда потерял до 300 человек убитыми. А у нас же, потеряв, например, 2 количества всех евреев живущих на планете Земля (на данный момент их существует около 14 миллионов человек) или как другой пример - три государства Швеция, УЖЕ заговорили о том, что нацисты это облегчённый вариант коммуниста, что на самом деле Гитлер спасал просвещённую Европу от варварской Сталинской России и тому подобное. Знаете, на душе погано становится.

А отечественные либералы, в массе своей, ну это просто нелюди - такой ненависти к России никто наверное не испытывал. У них говно всё то, что делало Россию великой и могущественной, и всё то, что делало Россию говном - прекрасно.
Именно потому Михаил Сергеевич празднует свой юбилейчик в Лондоне, а не в России.

 

[Barbudos]

Однако Сталин, в определённый момент, когда жарко стало, по всей видимости целиком осознал неразрывность связи русского народа и православной веры

Просто не хотел в клетке где-нибудь на Александер-плац сидеть. И, как бывший семинарист, ухватился за соломинку...

Упразднилась сила великая, нравственная,

Вот именно. "Упразднилась"!
Да, папаша Алексий отжег!!! Проститут. :-bad^ Забыл, как священников пачками расстреливали, а монахов так целыми монастырями в расход выводили, как в Нижнем на острове посередь Волги-матушки. В Питере на Смоленском более 30 высших иерархов церкви шлепнули и закопали.

Добавлено спустя 20 минут 16 секунд:

Пора завязывать хаит СВОЮ историю,

А никто ее и не хаит. Просто у меня лежат две справочки о полной реабилитации моих дедов, у тещи -на отца и на мать, у других знакомых тоже имеются. По стране, думаю. несколько сотен тысяч наберется, справочек этих, свидетельствующих о том, что шлепнули или посадили абсолютно НЕВИНОВНЫХ (сама ВЛАСТЬ признала).
Сколько за убийство "двух и более" дают? Пожизненное?
Охаивать не надо, прощать -тоже. Что же это я, должен предать память своих родственников, признать их негодяями, справедливо уничтоженными? В угоду ложно понимаемому "уважению к собственной истории"? Да никогда! :? И не прощу, и не забуду. И детей научил ПРАВИЛЬНОМУ отношению к истории страны. И внуков научу. Обязательно!

 

[Одессит]

Просто у меня лежат две справочки о полной реабилитации моих дедов, у тещи -на отца и на мать, у других знакомых тоже имеются. По стране, думаю. несколько сотен тысяч наберется, справочек этих, свидетельствующих о том, что шлепнули или посадили абсолютно НЕВИНОВНЫХ

Когда начинаеш читать личные дела этих самих "абсолютно невиновных", то там такое :-bad^ ... особенно противно читать этих "невиновных" доносы на других, часто на самых близких друзей... а причины самые разные - от зависти, что у других что-то лучше получается до банального желания занять место того, на которого подан донос... достаточно много среди этих "невиновных" таких, которые в порыве "энтузиазма" обязались такие дела совершить, часто нереальные и неисполнимые в принципе... за что они также попали "в мясорубку"...

 

[TroFF]

Всегда были великие люди просветители, которые боролись с религиозными сектами, - Руссо, Пейн, Франклин и т.д. но ни кто из них не срал в храмах и они уважали людей и их разум.
А у нас кроме как устроить убогий "перфоманс" на большее мозгов не хватает, тупые прошмандовки получили по заслугам.

 

[Barbudos]

Рвались заблудшие к власти зачастую любыми путями (в том числе и негодными), а завоевав эту власть сами становились её заложниками.

Как сказал Гитлер в 1938г после разгрома Усатым т.н. "ленинской гвардии": "Сталин самый ярый антикоммунист - он уничтожил столько коммунистов, что я о таком даже и мечтать не мог!"

 

[Slonic]

Суд считает иначе.

в мире наша судебная система стоит на уровне судебной системы стран Африки. Доказательство этого вывод российских компаний из российской юрисдикции и суды в Англии.

Где-то сказано, что он должен прощать всё?

"Подставь правую щёку, если ударили по левой."

вы к фильму невинность мусульман относитесь?

А как можно относиться к фильму снятому на еврейские деньги?

Самое смешное, что слов "Богородица, дево, Путина прогони", в Храме НЕ ПРРОИЗНОСИЛОСЬ. Они были наложены ПОЗЖЕ.

Как и все другие слова.

 

[студент]

студент писал(а):
Где-то сказано, что он должен прощать всё?

"Подставь правую щёку, если ударили по левой."

Я не увидел в этой фразе слова "прощать все". Про аллегории просьба не упоминать, ибо каждый понимает их в силу своей личной испорченности.

MSoft писал(а):
вы к фильму невинность мусульман относитесь?

А как можно относиться к фильму снятому на еврейские деньги?

Ви таки будете сильно смеяться, но практически вся голливудская продукция снимается евреями и на еврейские деньги. Притом,. что там есть очень хорошие фильмы. Так что в данном случае это не показатель.

 

[Slonic]

Такая система власти не могла быть создана в одночасье в мирной стране придурками, надо было толково населению (или части его) всё объяснить: про Врагов народа, Шпионов и пр. "Тилигентов".
И хоть большевики бахвалились, что мы "академиев" не кончали, но дело они делали с азиатским размахом.
По колено в крови, но целей достигли.
Правда сздав промышленный потенциал и горы совершеннейшего оружия, «нос вытащили, но хвост увяз»!
Потому что все это было получено страшной ценой!
Миллионы лучших сынов и дочерей народа были уничтожены, а основная масса жила и работала в нечеловеческих условиях.
Крестьянину могли дать 10 лет за «сбор колосков» на убранном поле! Ну подумайте, зачем крестьянину собирать по ночам колоски под страхом лагерей?
А затем, чтобы его дети не умерли от голода – ведь в колхозе он работал задаром!

После перестроечный бред.
Сейчас много появилось аналитиков пишущих о времени в котором не жили. Если они не понимают что по-другому нельзя было что-то сделать в стране то это их проблемы.

Ви таки будете сильно смеяться, но практически вся голливудская продукция снимается евреями и на еврейские деньги. Притом,. что там есть очень хорошие фильмы. Так что в данном случае это не показатель.

Не надо сравнивать художественные фильмы с еврейской агиткой.

Я не увидел в этой фразе слова "прощать все". Про аллегории просьба не упоминать, ибо каждый понимает их в силу своей личной испорченности.

Ну хорошо если вы понимаете под этим разжигание костров инквизиции - это ваше дело, я не против.

 

[студент]

Slonic, дались Вам эти костры! Тут где-то статистику видел (сейчас искать лень): 50-60% приговоров инквизиции были оправдательными. И порядка 3/4 обвинительных приговоров - изгнание. По сравнению с приговорами действовавших на тот момент светских судов - торжество гуманизма, без дураков. А что касается "всепрощения верующих", то посмотрите на ту же Саудовскую Аравию. Ежегодно побивается камнями штук несколько ведьм и колдунов. И при этом вроде бы современная и адекватная страна (во всяком случае, со слов Barbudosа).

 

[Slonic]

Саудовская Аравия современная демократическая страна? Нет уж давайте лучше на страны запада ориентироваться.

 

[Barbudos]

Ежегодно побивается камнями штук несколько ведьм и колдунов.

У нас бы ввести такое.... :???: Всех этих Грабовых и Лонгов побить...

И при этом вроде бы современная и адекватная страна

Саудовская Аравия современная демократическая страна?

:-read:

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

После перестроечный бред.

Странно...Я этот "бред" еще 45 лет назад и слышал и читал.....

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

Сейчас много появилось аналитиков пишущих о времени в котором не жили.

А зачем аналитегов? Мне, например, родители рассказывали. Они через все это прошли. И я им верю.
Может, то о чем написал камрад дружинНИК для вас, как представителя другого поколения, абстракция, то для моего поколения -это реальность, коснувшаяся наших семей.