Россия Vs Грузия

[Artemus]

Грузин побили не меньше

Их побили больше! И из-за этого им ещё хуже!

 

[Яша]

А я как грузин не согласен с отторжением от моей родины Южной Осетии.

Незная нюансов войны в августе 2008 не стоит бежать впереди поезда и думать , что матушка Россия такая справедливая а эти грузинцы решили загрызть несчастных осетин - фигни понаделали и те и другие, а ручки погрела долбаная америка...

 

[anderman]

А я как грузин не согласен с отторжением от моей родины Южной Осетии.

Незная нюансов войны в августе 2008 не стоит бежать впереди поезда и думать , что матушка Россия такая справедливая а эти грузинцы решили загрызть несчастных осетин - фигни понаделали и те и другие, а ручки погрела долбаная америка...

Паны дерутся -- у холопов чубы трещат.
Уж за 17 то лет можно было хоть как-нибудь договориться. Но нет. Каждый шел на принцип. Результат: имеем то, что имеем.

Могу предложить единственный выход: захват Россией Грузии, Абхазии и Ю. Осетии, лишение их какого-либо суверенитета и включение их всех в состав России в виде Тбилисской области (или края)

 

[SHITZ]

А я как грузин не согласен с отторжением от моей родины Южной Осетии.

Это , как вы говорите "отторжение" началось в начале 90-х . И ситуация оставалась бы в подвешенном состоянии и дальше , если бы не неудавшийся блицкриг Саакашвили

эти грузинцы решили загрызть несчастных осетин - фигни понаделали и те и другие

Но не осетины открыли артиллерийский огонь по Тбилиси , а грузинская армия - по Цхинвалу

а ручки погрела долбаная америка...

В чём ? Что закупленная на их деньги боевая техника была уничтожена , или досталась РА в качестве трофеев ?

 

[Tabib]

Может уже было..
Была ли Грузия союзником России? Политическая модель выживания грузинского государства

...Но, оставим на время личности «героев грузинской революции», мы к ним еще вернемся, перейдем к самой Грузии. Давайте вспомним чем первым делом занялось Картли-Кахетинское царство, получив от Российской Империи войска и гарантии своей защиты? Захватом территории. Чем через 130 лет занялась «свободная» Грузинская Демократическая Республика? Удивительно, но это - тоже захват территории! Напомним, 26 мая Грузия объявляет о своей независимости, и практически тут же – в июне - грузинская армия, вооруженная немцами, захватывает Абхазию, а через месяц идет и дальше – за пределы бывшей Кутаисской губернии на непосредственно российские земли с русским населением: 2 июля 1918 года занят Адлер, 5 июля – Сочи, 27 июля – Туапсе, а чуть позже – расположенный за перевалом и уже совсем не приморский Хадыженск, бывшая станица Хадыженская Кубанского Казачьего войска. Командует армией человек, о котором мы уже мельком упоминали – генерал Мазниашвили, который на российской службе просил звать его исключительно Мазниевым и известный в том числе тем, что в Царскосельском госпитале после ранения его выхаживали лично Великие княжны – дочери Николая II.
Здесь мы подходим к моменту, о котором нынешние грузинские историки не любят упоминать – агрессия Грузии.

...Вообще же, переговорная практика и риторика грузин того времени заслуживают отдельного упоминания. Как некогда грузинская литературная тенденция копировала персидские, а потом и российские литературные и социальные традиции, так, стремясь показать схожесть интересов и свою собственную схожесть с немцами, а затем и с англичанами, грузины полностью копируют их лексику. В ходу и тут и там употребляются такие слова, как «демократия», «стремление к свободе», «часть Европы», «европейская ориентация Грузии», «маленькая демократическая Грузия» и т.д. Быстро осознав, что и немцы, и, позже, англичане заинтересованы в борьбе с большевиками, грузины начинают повсюду применять соответствующие «заклинания» и говорить, что все свои шаги они делают в целях борьбы с большевиками. Временами это доходит до полного абсурда: так на переговорах с посланцем Деникина – генералом Лукомским – они оправдывают оккупацию подчинявшегося белым Сочинского округа и выдавливание оттуда представителей Добровольческой Армии тоже борьбой с большевиками!
Как и в случае с персами, новая грузинская знать не церемонится с бывшими друзьями и хозяевами. Насколько грузины льстивы и подобострастны к немцам и англичанам, настолько же они бесцеремонны и презрительны по отношению к русским. До белых и до красных доходят слухи об ужасающем положении, в котором находятся русские, абхазы, армяне и осетины, проживавшие на захваченных Грузией территориях . Именно тогда уважаемый профессор Санкт-Петербургского Императорского Университета, доктор наук, член множества научных сообществ Александр Цагарели, впервые выдвигает тезис об аннексии Грузии, о компенсации грузинам за тяжелейшую русскую оккупацию и призывает западные страны помочь маленькой Грузии в её святой борьбе с Россией. Кстати, похоронен профессор Цагарели в Пантеоне виднейших, наиболее уважаемых деятелей Грузии – Мтацминда – рядом с Ильей Чавчавадзе, Александром Грибоедовым и Важей Пшавела.

...Схожее положение наблюдалось и на переговорах с белым командованием. Добившись согласия англичан на включение в состав Грузии занятых ими кубанских земель и Абхазии, грузины зачастую выставляют это согласие как основной аргумент в споре. Существуют занимательнейшие стенограммы переговоров Деникина, Лукомского и Алексеева со сменившим «немецкого орденоносца» Акакия Чхенкели на посту Министра иностранных дел Грузии Евгением Гегечкори, кстати, по совместительству – родным дядей жены Лаврентия Павловича Берия – Нины Гегечкори. Разговоры в основном шли по поводу принадлежности захваченного грузинами Сочинского округа. На неоднократные требования генералов хоть как-то объяснить на основании чего российская земля, на которой живут русские люди, где нет грузин и которая не является спорной территорией должна принадлежать Грузии Гегечкори твердит лишь одно: «Англичане с этим согласны.» По стенограмме видно, что такой ответ выводит героя Брусиловского прорыва Александра Лукомского из себя, он не понимает как вообще англичане могут определять кому должны принадлежать Сочи, Туапсе и Адлер, но в ответ снова и снова получает «Англичане согласны. Вы что – не понимаете? Англичане согласны.». Помните, что в гениальном фильме «Место встречи изменить нельзя» вор Ручечник возмущенно говорит Шарапову? «Но ведь старший приказал! Не имеешь права! Старший приказал!»

Статья большая и очень интересная.
http://www.apn.ru/publications/article21261.htm

Цветущая советская Грузия и нищая "независимая"... Как всегда в пролете народ.

 

[anderman]

Боятся? Или сами себя накручивают? Типа:"Вот мы какие крутые! У нас во врагах -- сама Россия, а в союзниках -- сама Америка!"
http://www.inosmi.ru/caucasus/20091029/156453867.html
Повеселило:

военный аналитик Павел Фельгенгауэр в своем интервью грузинской газете, предупредил о возможности новой войны с Россией. Фельгенгауэр – уважаемый и заслуживающий доверия эксперт, предсказавший августовскую войну 2008 года задолго до ее начала

 

[sat]

Один фильм смотрел - то там говорили о Чеченском полке (дивизии) точно непомню и о её большом в кладе в боенных действиях подавляя грузинскую артилерию. Правда ли ето? И правда што после етово её разформировали?

 

[Лось]

Батальоны "Восток" и "Запад"?

 

[SHITZ]

http://www.inosmi.ru/caucasus/20091029/156453867.html
Повеселило:

Ну , ещё бы ...

Время от времени мы получаем новые сообщения о возможной подготовке нового вторжения. Трудно сказать, почему мы продолжаем об этом слышать. Может быть, против Грузии ведется информационная война, а может быть, на нее готовится новое нападение.

Вот это ПСИХИЧЕСКИ ЗДОРОВЫЙ человек писал , нет ? :?

 

[sat]

Батальоны "Восток" и "Запад"?

Непомню, там тема шла о том, как застриала продвижение воиск а грузин блокировать - непомогла ни артилерия ни авиациа, пока чеченци с лехким вооружением не сделали обход и прямои атакои невытеснили артилерию грузинов (чеченци хорошо знали местноть - вроде из за тово што как "миротворци" почти все прошли ротацию в етих местах) . А потом ету часть разформировали.

 

[Теодоре]

Непомню, там тема шла о том, как застриала продвижение воиск а грузин блокировать - непомогла ни артилерия ни авиациа, пока чеченци с лехким вооружением не сделали обход и прямои атакои невытеснили артилерию грузинов (чеченци хорошо знали местноть - вроде из за тово што как "миротворци" почти все прошли ротацию в етих местах) .

Полуправда. На самом деле чеченцев использовали при "зачистке" грузинских сел севернее Цхинвала. И не больше(потом они шли во втором эшелоне).

А потом ету часть разформировали.

Правда.

 

[студент]

sat писал(а):
А потом ету часть разформировали.

Правда.

Если уж копать до конца - расформировали под давлением чеченчкого местного руководства (т.е. Кадырова). Полагаю, что федералы на этом по меньшей мере не настаивали.

 

[sat]

Непомню, там тема шла о том, как застриала продвижение воиск а грузин блокировать - непомогла ни артилерия ни авиациа, пока чеченци с лехким вооружением не сделали обход и прямои атакои невытеснили артилерию грузинов (чеченци хорошо знали местноть - вроде из за тово што как "миротворци" почти все прошли ротацию в етих местах) .

Полуправда. На самом деле чеченцев использовали при "зачистке" грузинских сел севернее Цхинвала. И не больше(потом они шли во втором эшелоне).

А потом ету часть разформировали.

Правда.

А как понять слово "зачистка" - ето видавливание грузинской армии или вообще всево грузинсково населения? Если они потом шли во втопом ешелоне - ето незначим што они там занимались выгнанием грузинсково населения? Тогда лезит мысль што руководство России приняла такое решения: выдавить грузинское население руками чеченцев, а уж пором кокда "Мавр сдедал своё дело" ету часть просто расформиповали. И если когда выплывут какие неприятные факты - будет сказано - етот отряд деиствовал не по приказу, мы тут не причём, и потому мы етот отряд и разформировали.

 

[Теодоре]

А как понять слово "зачистка" - ето видавливание грузинской армии или вообще всево грузинсково населения?

"Зачистка"- проверка на наличие вооруженных людей.

Если они потом шли во втопом ешелоне - ето незначим што они там занимались выгнанием грузинсково населения?

"Выгнание грузинского населения" чеченцами- штука малоосуществимая теоритически и вообще неосуществимая практически. Почти у всех этнических грузин были югоосетинские паспорта. Соответственно, понять "кто свой, кто чужой"- может только местный.

Тогда лезит мысль што руководство России приняла такое решения: выдавить грузинское население руками чеченцев, а уж пором кокда "Мавр сдедал своё дело" ету часть просто расформиповали.

Все проще. Это разборки внутри самой Чечни.
Грузины были "выгнаны" самими осетинами. И отвечать за это если кто-то и будет, то только независимое государство Южная Осетия.

 

[t80at]

А как понять слово "зачистка" - ето видавливание грузинской армии или вообще всево грузинсково населения? Если они потом шли во втопом ешелоне - ето незначим што они там занимались выгнанием грузинсково населения? Тогда лезит мысль што руководство России приняла такое решения: выдавить грузинское население руками чеченцев, а уж пором кокда "Мавр сдедал своё дело" ету часть просто расформиповали. И если когда выплывут какие неприятные факты - будет сказано - етот отряд деиствовал не по приказу, мы тут не причём, и потому мы етот отряд и разформировали.

ходят слухи,что чечены наоборот,обеспечили защиту грузинских жителей от осетинских ополченцев,якобы в благодарность за помощь от Грузии в первой чеченской....

 

[Timskey]

Батальон восток потому и помог грузинскому населению, потому что приказ был никого не резать, который осетины не очень хотели исполнять

 

[SHITZ]

Грузия v.s. США :
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=108069

 

[Daywalker]

По свидетельству очевидцев, трое находившихся в нетрезвом состоянии иностранных граждан, предположительно американцы, вступили в спор с прохожими гражданами, что переросло в рукопашную.
А почему не предположительно англичане там,или шведы какие нибудь?

 

[SHITZ]

А почему не предположительно англичане там,или шведы какие нибудь?

А что они-то там забыли ?

 

[Daywalker]

А что они-то там забыли ?

А кто их знает,граждане же не трезвые