Россия Vs Грузия

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
DNK написал(а):
легко могли дойти до границы и не получить никакого приказа. То что начали движение так рано, так это респект и уважуха нашим генералам.
А генералы сами приняли решение выдвигаться к границе или все же был приказ как минимум командующего округом (а у того соответственно генштаба)
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
vlad2654
Ну это хз.
Факт, что двигались к границе. Может быть по собственной инициативе или по приказу командующего.
Факт, что непосредственно принуждение к миру Грузии (пересечение границы, работа авиации и т.д.) начали после "приказа" верховного.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
DNK написал(а):
Может быть по собственной инициативе или по приказу командующего.
ПРо своей инициативе поднять части и начать перебрасывать их за десятки и сотни километров? Или командующий округом сам принимает такое решение? Не, "это фантастика". Если учесть, что утром 8 августа наши самолеты уже бомбили цели, что это значит только одно. Команда пришла с самого верха. А проши через тоннель уже позже
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
DNK написал(а):
Факт, что непосредственно принуждение к миру Грузии (пересечение границы, работа авиации и т.д.) начали после "приказа" верховного.
И факт в том, что приказ был отдан вовремя. Когда у грузин не осталось свободы политического манёвра.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
http://www.regnum.ru/news/polit/1562454.html

Церемония воздвижения креста на куполе храма Баграта в Кутаиси состоялась 17 августа...

... "Этот храм был разрушен российской артиллерией. В других наших храмах они закрасили наши фрески красками, но есть время разбрасывать камни и время собирать камни. Для Грузии сейчас настало время возрождения. Мы все должны восстановить и построить. Этот храм принадлежит не какой-то одной политической партии. Он принадлежит всей Грузии, политикам и неполитикам. Он символ единой Грузии", - заявил Михаил Саакашвили.

Храм Баграта был возведен в Кутаиси в период правления царя Баграта Ш и освящен в честь Успения Богородицы в 1003 году.
Собор играл важную роль в истории средневековой Грузии. Именно здесь был коронован Давид IV Строитель (Давид Агмашенебели).
Храм Баграта был разрушен во время нападения турок в 1691 году и после этого не восстанавливался.
В 1994 году он был внесен ЮНЕСКО в список объектов всемирного наследия, а в 2001 году передан Грузинской православной церкви.
 

gothic2m

Активный участник
Сообщения
1.793
Адрес
Германия
Одессит написал(а):
http://www.regnum.ru/news/polit/1562454.html

Церемония воздвижения креста на куполе храма Баграта в Кутаиси состоялась 17 августа...

... "Этот храм был разрушен российской артиллерией. В других наших храмах они закрасили наши фрески красками, но есть время разбрасывать камни и время собирать камни. Для Грузии сейчас настало время возрождения. Мы все должны восстановить и построить. Этот храм принадлежит не какой-то одной политической партии. Он принадлежит всей Грузии, политикам и неполитикам. Он символ единой Грузии", - заявил Михаил Саакашвили.

Храм Баграта был возведен в Кутаиси в период правления царя Баграта Ш и освящен в честь Успения Богородицы в 1003 году.
Собор играл важную роль в истории средневековой Грузии. Именно здесь был коронован Давид IV Строитель (Давид Агмашенебели).
Храм Баграта был разрушен во время нападения турок в 1691 году и после этого не восстанавливался.
В 1994 году он был внесен ЮНЕСКО в список объектов всемирного наследия, а в 2001 году передан Грузинской православной церкви.

- И на развалинах старой часовни...
- Простите, а часовню я тоже развалил?

:-D
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
66.635
Адрес
г. Пермь
Этот храм был разрушен российской артиллерией (...) заявил Михаил Саакашвили.
Храм Баграта был разрушен во время нападения турок в 1691 году
Ну, может Россия в 1691 году вместе с Турцией напала на Грузию... Может мы чего не знаем... :-D
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
anderman написал(а):
может Россия в 1691 году вместе с Турцией напала на Грузию

1782 г. декабря 21

ОБРАЩЕНИЕ ИРАКЛИЯ II К ЕКАТЕРИНЕ II С ПРОСЬБОЙ О ПРИНЯТИИ ЕГО СТРАНЫ ПОД ПОКРОВИТЕЛЬСТВО РОССИИ

Всепресветлейшая державнейшая великая государыня императрица Екатерина Алексеевна, самодержица всероссийская, государыня всемилостивейшая.

Всемилостивейшими вашего величества указами повелено о принятии под всемилостивейшее вашего величества покровительство нас. и об отправлении войск для подкрепления нас.

За таковые монаршия ваши милости приносим всенижайшую нашу благодарность, и ваше величество всенижайше осмеливаемся просить, дабы всемилостивейше поведено было отправить к нам поиска в непродолжительном времени, чтоб милосердием вашего величества могли мы избавлены быть от неверных, и пожаловать нам войска числом четыре тысячи регулярнаго, или в то число половину нерегулярного, и повелеть оному находиться особливо в наших областях, дабы мог я обще с ними действовать против турок; ибо прежде бывшия у нас российский войска не имели времени находится всегда с нами. Притом как я имею следовать по возможности нашей советам главной над оными посылаемыми войсками начальника, так чтоб и оной главной командир принимал мои советы, поелику я имею довольное сведение о состоянии и обстоятельствах здешних дел.

Как из древних времен предки наши были царями, то потому ваше величество прошу всемилостивейше повелеть, дабы и я с потомками моими вечно оставался без перемены в моем достоинстве, но однакож под послушанием и при оказании вашему императорскому величеству таких услуг, какие ниже сего описаны.

Каталикос (Так в документе) имеет также оставаться в своем сану без перемены 3. Как помощию божиею и счастием вашего величества многие из грузинцов, находясь в Крыму пленными, получили себе свободу, то потому ваше величество всемилостивейше осмеливаюсь просить, повелеть дать им позволение возвратиться в свое отечество. Вашего императорского величества войска когда прибудут в наши области и мы обще с ними отнятые у нас неприятелями наши области обратно завладеем, то между тем сколько денежной казны на оной корпус издержано будет, из тех завоеванных мест в несколько лет толикое ж число в казну вашего величества имеем мы взнесть.

Вашему величеству представлять и утруждать хотя за немалое дерзновение признаю о нижеследующем, однако ж когда войска прежде сего из России вступили в Грузию, то в оное время в перевозке их тягостен принужден был я издерживать деньги, да притом когда я и свои войска неоднократно собирал, то довольно нам коштовало, и по тому есть ли востребуются деньги, то всенижайше прошу пожаловать нам заимообразно на содержание наших войск оных денег, которые в казну вашего величества опять внесены быть имеют.

Когда по вышепредставленным оказаны будут нам милости, то я вашему императорскому величеству имею я прислать одного из сыновей своих, так же по возможности своей несколько князей и дворян.

Сколько ныне имеется в нашей области разных руд, металлов, также сколько и впредь оных отыщется, то из получаемой от всех тех прибыли половинное число в казну вашего величества отдаваемо и собираемо быть имеет. Так же все те обыватели, кои находятся под нашим владением, имеют в казну вашего величества платить с каждого двора ежегодно по семидесят копеек.

К вашему императорскому величеству присылаемо быть имеет всякой год по четырнадцати из наилучших в наших областях имеющихся лошадей.

Когда персияне и турки владели нами, то в каждые два года брали они из нашего царства силою по девяти невольников, да для снабдения их на проезд с каждого двора по семидесят копеек. Кроме сего получали они по пятидесят вьюков наилучшего виноградного вина, которое отвозили они на своем иждивении к своему государю. А ныне для двора вашего величества самого лутчего, какое в нашей области имеется виноградного вина числом две тысячи ведер на нашем собственном коште будем мы ежегодно привозить в Кизляр.

С прибытия вашего императорского величества войск в наши области до завоевания помощию из других мест, вашему императорскому величеству должны мы из тех областей, которыми ныне мы владеем, по выше представленным нашим обещаниям служить. А когда вашего величества силою завладеем и другими местами, то вашему императорскому величеству имеют они оказывать услуги свои как ниже сего представлено.

Когда вашего величества силою и помощию корпуса отнятыми от нас турками местами по-прежнему завладеем, то имеют в тех новозавоеванных местах находящиеся жители платить в казну вашего императорского величества, сколько в Российской империи с дворянских крестьян збирается податей, против онаго в полы.

Ежели щастием вашего величества отнятыми от нас местами по-прежнему завладеем мы, то и оные места имеют служить так, как и выше сего писано, то есть платить с каждого двора по семидесят копеек ежегодно, да и с тех же самых мест вашему величеству имеем мы присылать всякой год по двести пуд щелку, а ежели возможно нам будет, то и более онаго числа.

Всемилостивейшая монархиня! При сем всенижайше осмеливаюсь донесть, дабы повелено было нынешнею весною приступить к завоеванию Ахальцихской области 4, и когда воспоследует с султаном мир, то и тогда не оставлять оную под турецким владением, ибо оная область Ахальцихская лежит на грузинской земле, народ имеет там грузинской язык и много находится там християн, да и множество таких, кои с недавниих времен превратились в магометанство.

Когда щастием вашего императорского величества владение наше получит свободу от неверных и будет пребывать в мире, то как из нынешняго нашего древняго царства, так и впредь из новозавоеванных мест ко услугам вашего императорского величества представлять имеем мы солдат с толикого числа дворов, с коликого числа душ в Российской империи набирается. Ежели божиею помощию и вашего величества щастием сверх отнятых от нас собственных наших земель завоеваны будут нами помощию вашего величества корпусом и другая неприятельские области, то со оными поступлено быть имеет, так как на то вашего величества соизволение воспоследует.

Ваше императорское величество осмеливаемся мы всенижайше просить о оказании ваших монарших милостей нам, и притом представляем со стороны нашей те самыя наши услуги, о которых и пред сим еще 1771-го года 30-го декабря вашему императорскому величеству всенижайше доносили мы и которых оказывать признаваем мы себя в состоянии. А ваше императорское величество явите ныне такое матернее ваше милосердие нам, какие из всевысочайшей вашего величества воли сами соблагоизволите.

Ираклий


На документе помета: “Копия с той челобитной, которая вашему императорскому величеству прошлого 1771-го года 30-го декабря всенижайше представлена была".
ЦГВИА СССР, ф. 52, oп. 1/194, д. 20, ч. и, лл. 36—40об. Перевод с грузинского, современный подлиннику.
Подлинник: то же дело лл. 20—21 об.

1795 — Иранский шах вторгается в Грузию и разоряет её столицу Тбилиси. В стране создаётся критическое положение.
Нападение Ага-Магомет-хана на Картли стало причиной для вступления России в войну против Персии.
 

Wander

Активный участник
Сообщения
122
Адрес
г.Хабаровск
Что думаете о Бабченко, он выкладывает свои записи по дням (его запалили в редактировании вроде), при всей его политизированости, все эти разговоры про бросили,никакой разведки, авиации нету и т.д - напрягают.Ведь самому Бабченко никто докладывать не будет и не понятно почему он делает такие выводы.
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Wander написал(а):
Что думаете о Бабченко
Я бы о нем подумал, если бы знал кто это такой. Вы хоть какие-то ссылки приведите, примеры где его спалили. Ну так, чисто в плане ликбеза для особо просвещенных :)
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Rand0m написал(а):
Космополит написал(а):
Ноговицын врет и не краснеет. Из 6 потерянных самолетов грузины сбили только один Су-24 и один Ту-22М3.
По данным других продвинутых форумчан 4 су-25 были сбита Осой.
Летчики ВВС и в ходе боевых действий продолжали летать как на учениях. Самолеты без средств РЭБ оказались сбиты (в частности, все утраченные в ходе конфликта Су-25 поражены ЗРК «Оса-АКМ», а не БУК-1М).
Это по данным Павла Булата из его обзора.
Вопрос: Какая грузинская Оса девятого августа у Джавы?
 

Сокол

Активный участник
Сообщения
101
Адрес
Россия, Подмосковье
Wander, он очень политизирован, но его репортажам доверять вполне можно. Вряд ли ему что-то докладывали, но он был там в гуще событий. Не с заткнутыми же ушами и закрытыми глазами он там находился.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.833
Адрес
Москва
"Президент Грузии Михаил Саакашвили обрушился с резкой критикой в адрес своих политических оппонентов, назвав их "разрушителями" и "грызунами" и пообещав, что не отдаст им страну. Это заявление глава государства сделал, выступая на открытии Дома юстиции в Марнеули (городе, расположенном в 30 километрах от Тбилиси). Об этом сообщает Грузия-Online. "
http://lenta.ru/news/2012/09/11/georgia/

Не, пора Саакашвили банить. По п.2.11.
 

serega

Активный участник
Сообщения
3.101
Адрес
ирл
Грузинский ЦИК в преддверии парламентских выборов не пустил в страну наблюдателей от Общественной палаты России. В Тбилиси сослались на отсутствие дипотношений между странами. Политологи уверены, что российские наблюдатели могли бы обнаружить отклонения от демократических принципов «самой демократичной страны постсоветского пространства».
В Общественной палате (ОП) во вторник заявили, что отказ грузинского ЦИКа зарегистрировать российских наблюдателей на парламентских выборах, намеченных на 1 октября, – это «политизированное решение, противоречащее избирательному законодательству Грузии».
«Такое решение, подписанное председателем грузинского ЦИКа Зурабом Харатишвили, мотивируется отсутствием дипломатических отношений между Россией и Грузией. Однако согласно статьям 39 и 40 Избирательного кодекса Грузии факт такого рода не является основанием для отказа в регистрации международных наблюдателей. Более того, в пункте 5 статьи 40 Кодекса указано, что ЦИК Грузии не может отказать в аккредитации международных наблюдателей, если заявка подана в соответствии с его положениями», – говорится в заявлении, подписанном членами ОП Сергеем Марковым, Максимом Григорьевым и Александром Соколовым.
Замдиректора Института стран СНГ Владимир Жарихин называет отказ грузинского ЦИКа политически мотивированным. По мнению политолога, Грузия опасается, что российские наблюдатели могут обнаружить «отклонения от демократических принципов «самой демократичной страны постсоветского пространства», как называют ее на Западе».
«Поэтому они предпочитают, чтобы наблюдатели были из западных стран – из США и Европы. В случае чего, они повернутся в нужном направлении. Столько сил было вложено в раскрутку демократического имиджа Грузии!.. Зачем его портить отдельными наблюдениями?!» – риторически спрашивает Жарихин, добавляя, что у грузинского ЦИКа есть боязнь, что «российские наблюдатели посмотрят туда, куда не надо, в отличие от европейских и американских, которые будут смотреть так, как требуется».
Добавим, что во вторник президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что в Москве желают не проведения справедливых выборов в Грузии, а желают видеть беспорядки после их завершения.
Саакашвили отметил, что в Грузии есть люди, которые желают устроить беспорядки и разрушить уже построенное. «Эти люди делают все для того, чтобы завоеватель смог легко проглотить Грузию, но в последние три дня стало совершенно очевидно, что эти люди находятся в абсолютном меньшинстве», – сказал Саакашвили.
Официальный представитель МИД России Александр Лукашевич назвал странными высказывания главы МИД Швеции Карла Бильдта, на прошлой неделе побывавшего в Грузии, о том, что возможные уличные выступления грузинской оппозиции после обнародования итогов парламентских выборов 1 октября будут контрпродуктивными.
«Мы обратили внимание на эти заявления главы МИД Швеции. Он известен своей активной поддержкой «арабских революций» и протестных акций в других странах. Поэтому попытки априори ограничить реакцию на возможные нарушения демократических норм в ходе выборов в Грузии выглядят, по меньшей мере, как непоследовательность в воззрениях шведского министра», – заявил Лукашенко
http://vz.ru/politics/2012/9/11/597631.html

Американо-Грузинская демократия она такая демократичная
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
http://news.rambler.ru/15598853/
Грузия наращивает военное присутствие на границе с Южной Осетией
Грузия наращивает военное присутствие вдоль границы с Южной Осетией. Об этом говорится в сообщении МИД РЮО.

«На территории Грузии, примыкающей к государственной границе Южной Осетии и входящей в зону ответственности военных наблюдателей миссии Евросоюза, идет наращивание грузинского военного присутствия, включая бронетехнику и системы залпового огня», — сообщает югоосетинский МИД. По его данным, вдоль границы «вновь возводятся фортификационные сооружения и практически во всех приграничных населенных пунктах формируются склады для хранения оружия». Кроме того, наблюдается «активизация деятельности грузинских разведывательных групп».

Ведомство указывает на «факты переноса вооруженных полицейских постов на несколько сот метров ближе к государственной границе с Южной Осетией». По мнению югоосетинского МИД, этими действиями «грузинское руководство сознательно нагнетает ситуацию для отвлечения внимания собственного народа от социально-политических проблем в Грузии перед предстоящими парламентскими выборами».
Наращивание грузинского военного присутствия югоосетинская сторона рассматривает как «провокационные действия, чреватые новой дестабилизацией обстановки» и «намерение грузинского руководства осуществить крупномасштабные провокации» в преддверии парламентских выборов, назначенных в Грузии на 1 октября.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.370
Адрес
Саратов
Может, это реакция на наши маневры "Кавказ-12"? Если так, то ничего страшного в этом нет.
 
Сверху