Россия Vs Грузия

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Kaa написал(а):
Ну, допустим видел. Ничего впечатлительного. Запускает с катапульты, камеры - дерьмо, канал передачи данных хиленький. Высота небольшая, картинка не детальная.

Не нужно смотеть БПЛА 60-х годов. Давно есть аппараты без катапульт, с нормальным БРЭО и дальностью полета. Их конечно не так много как в США или Израиле, но и противник у нас так же не чета им.
Опять же не забывайте, что есть еще спутниковая разведка.

Kaa написал(а):
Выкладывать не могу, есть такие понятие как копирайт (фото переданы в агентство и в ГШ). У меня много фото, и не все можно выкладывать.

Тогда не принмается. У меня тоже есть документы и фото, оглашение которых мягко скажем не рекомендуется. Но к ним я никогда не аппелирую, коли не могу это предъявить.

Kaa написал(а):
Как бы вам это мягче сказать. Вот мой товарищ, что служил в структурах ФАПСИ и реально работал с этим железом в горах вместе с разведкой, другого мнения. Херово у нас с РЭБ дела обстоят.

Я имел в виду не карманные глушилки с которым работает ФАПСИ а мощные станции помех используемые ПВО. Они в состоянии погасить пол Грузии и все тамошнее оборудование.

Kaa написал(а):
Вы серьезно?! А развернутая уже у границы техника? (почитайте сводки из СМИ). А может взглянете на фото колонн для подавления т.н. мятежа? Техника уже на ходу, от Тбилиси ходу до границы максимум 2 часа! Выдвижение ночью, наша разведка слепа и глуха (про чудо спутнеги и разведывательные самолеты - не нужно, нет их).

Танки не стоят в метре от границы. А 2 часа - это бездна времени. Помимо спутников, окоторых вы так нехорошо отзываетесь ( а они есть и работают тем не менее) есть авиаразведка, обычные дозоры с ПНВ. Да и слышно танковую колонну ночью ох как далеко...

Kaa написал(а):
Во-вторых, до высоты 6км все довольно плотно прикрыто. Чем ваши Су-24 и Су-25 будут бомбить с такой высоты? Ковровыми бомбардировками? Квадрат площади разброса бомб какой будет? Это все таки не B-52. Шума много, толку - с гулькин нос.
В-третьих, Ту-22М3 уже пытался так бомбить. Результаты вы знаете.
Ударные вертолеты и штурмовики, как показывают результаты августа, прекрасно сбиваются дешевыми ПЗРК типа Игла, Гром. Не говоря о том, что у них могли бы быть ПЗРК Стингер версии FIM-92C.
100-200 стрелков ПВО с двумя-тремя комплектами ракет закрывают нижний эшелон.

Ракетами, чем же еще. Ракетами воздух-земля. Что вас все тянет на бомбардировки в стиле ВМВ?
КАБы применялись и в чеченских войнах, так что проблем с их использованием особых не вижу.
Ту-22М3 сбили во время разведывательного полета на небольшой высоте, когда он снимал результаты работы основной группы Ту-22 и напоролся на неуничтоженный ЗРК. Были бы чуть менее самоуверенные этой потери не было. Так что заслуги грузинских ПВО тут особых нет, и Ту-22 хорошо поработают, т.к. имеют и приличную дальность, и высоты работ и боевую нагрузку.
Штурмовики и вертолеты запускаются в последней стадии, для доразгрома, когда центализованное сопротвление в т.ч и ПВО сломлено.

Kaa написал(а):
Да ну? А как же просьбы о помощи в эфир? Что Цхинвал почти взят?
Напомните, сколько в самом городе танков подбили? Аж 5 штук. Круто.

А вы предлагали осетинским ополченцам справляться своими силами? Разумеется они просили помощи, как и наши миротворцы, практически лишенные тяжелого вооружения.
Вопрос даже не в том, сколько их сгорело, хотя 5 штук тоже неплохо, а в том, что энтузазм остальных бысто поугас и танки быстренько отвели.

Kaa написал(а):
Ага. Может все таки разберетесь хотя бы в итогах войны? Фотографий с комментариями-куча. Там и подбитые наши шишиги, САУ, БМП, БТР.
Накрыты артиллерийскими ударами.
Хотя бы здесь посмотрите: http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.ph ... sc&start=0

Почаще читайте милкавказ.нет)). Там еще не такое можно найти... :-D По поводу дешевых трюков и монтажей грузинам в Голливуд пора давно).

Kaa написал(а):
С чем справятся?! Спайдер - пассивный комплекс. Тоже самое ПЗРК. Оса-АКМ может работать в пассивном режиме (тепловизор-опт.визир). Ну Бук-М1 может и вынесут. Только что-то в августе не вынесли?

Это опять только в том случае если наша авиация будет ходит ПО ГОЛОВАМ. Для уничтожения вовсе не обязательно ходить на бреющем над колоннами и объектами. И тогда и Осы и Спайдеры ничего не дадут в плане защиты...просто не достанут.

Kaa написал(а):
Почитайте внимательно. ВДВ может десантироваться двумя способами - парашютный (основной) и возможно, с вертолетов (разведгруппы, без техники). Много они навоюют на БМД-4 против Т-72SIM с ночным прицелом?

При хорошем насыщении групп комплексами ПТУР пощерстят еще как.
К тому же у Грузии не так много танков, чтобы распылять их по всем второтсепенным направлениям, им бы дай Бог на одно основное набрать.
Можно подумать у грузин все танки поголовно с ночниками. И каждый наводик там - асс, умеющий ими пользоваться не один год).
Не забывайте - подготовка грузинских экипажей - ниже плитнуса.
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
ГЕРКОН32 написал(а):
Kaa написал(а):
t;]Во-вторых, до высоты 6км все довольно плотно прикрыто. Чем ваши Су-24 и Су-25 будут бомбить с такой высоты? Ковровыми бомбардировками? Квадрат площади разброса бомб какой будет? Это все таки не B-52. Шума много, толку - с гулькин нос.
В-третьих, Ту-22М3 уже пытался так бомбить. Результаты вы знаете.
Ударные вертолеты и штурмовики, как показывают результаты августа, прекрасно сбиваются дешевыми ПЗРК типа Игла, Гром. Не говоря о том, что у них могли бы быть ПЗРК Стингер версии FIM-92C.
100-200 стрелков ПВО с двумя-тремя комплектами ракет закрывают нижний эшелон.

Ракетами, чем же еще. Ракетами воздух-земля. Что вас все тянет на бомбардировки в стиле ВМВ?
КАБы применялись и в чеченских войнах, так что проблем с их использованием особых не вижу.
Ту-22М3 сбили во время разведывательного полета на небольшой высоте, когда он снимал результаты работы основной группы Ту-22 и напоролся на неуничтоженный ЗРК. Были бы чуть менее самоуверенные этой потери не было. Так что заслуги грузинских ПВО тут особых нет, и Ту-22 хорошо поработают, т.к. имеют и приличную дальность, и высоты работ и боевую нагрузку.
Применялись КАБы. Крайне ограничено. Так что бомбардировок аля ВМВ не избежать. Или снова комплектовать самолеты инструкторами из Ахтубы. Ракет "В-З" опять таки не так много. И экипажей которые их умеют применять. Так что с высокой долей вероятности снова будут ФАБы и НАРы. И новая куча покоцанных Су-25, как в августе.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Засрали тему националистическими лозунгами, нация, крылатые ракеты.
Просьба админа почистить здесь оффтоп.
Тема Россия vs Грузия, если кто забыл.
 

NoSpeedHack

Активный участник
Сообщения
352
Адрес
Россия г.Екатеринбург
Cейчас вероятность 50 на 50 воспользуется ли Саакашвили учениями НАТО,чтобы отвлечь народ от своей личности( опозицию ) и переключить на Россию (враг и т.д и т.п)
 

NoSpeedHack

Активный участник
Сообщения
352
Адрес
Россия г.Екатеринбург
Да,если память не изменяет кто то рассказывал про бой 5 T-72БМ против 6 SIM1,наши потеряли один танк и командующий получил медаль,но как видите Стас это так ... слухи
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Да было бы интересно узнать по больше о танковых боях. Если такие были конечно...
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Переговоры Грузии с Южной Осетией сорвались
http://www.lenta.ru/news/2009/05/07/ossetia/
Кстати, на этой странице отличное фото для тех, кто до сих пор считает что наши не занимаются укреплением и оснащением границы ЮО и грузии.
У кого есть свежие фото-видео (2009г.) границ Абхазии и ЮО с грузией. А также наших военных баз (в Абхазии и ЮО), просьба выложить здесь ссылки, очень хочется посмотреть, как там наши обустроились.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Kaa написал(а):
Новая УР воздух-земля, которой грозился ГЕРКОН32
http://www.rian.ru/video/20090424/169146253.html
Пусть порадуется хоть на видео Смеюсь
Эпитет "крадущаяся" конечно громкий.
И мультик красивый. Только чего там нового может быть у ракеты, разработка которой началась 32 года назад, а испытания на полигоне "Песчаная балка" начались 26 лет назад? И потом, почему именно она-"крадущаяся"? Мало, что-ли, ПКР, летящих на высоте 5м?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Bosun написал(а):
При поражении цели , было 2.4 метра.
Ну так это ж при поражении. У нас была ракета, которая вообще в подводную часть НК поражала; у "Термита" была модификация ГСН, которая точно в ватерлинию наводилась. Щиты топила на испытательных стрельбах на ЧФ, вместо того, чтобы аккуратно сеточку порвать. 3М-54Э ОКБ "Новатор", например, летит правда на 10 м, зато имеет 1000м\сек на последних 20км. Так что "крадущаяся" - это для красного словца... В смысле-медленная :grin:
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Lanteh написал(а):
Кстати, на этой странице отличное фото для тех, кто до сих пор считает что наши не занимаются укреплением и оснащением границы ЮО и грузии.

К сожалению в плане обороны КПП мало что даст.
Нужны подготовленные инженерные сооружения и не на самой границе, а в глубине территории.
ДОТы, окопы для техники, позиции батарей, да много чего...
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Hetzer написал(а):
Вы считаете что на границе они не нужны ? Почему?

Потому что при внезапном нападении никто не успеет выдвинуться на свои позиции и занять места по штатному расписанию.
Время великих китайских стен давно прошло.
Граница - сеть КПП и наблюдательных постов, в т.ч скрытых. Их задача - пропускной режим, патрулирование, и наблюдение за вероятным противником.
К тому же нельзя угадать в каком месте будет нанесен удар, а строить укрепрайон по всему протяжению границы дорого и мало перспективно.
Поэтому основные силы располагаются в оперативном тылу, что бы в случае атаки, понять сектор и вектор ее направления, дабы принять меры к ее отражению.
Места дислокации и укрепленные позиции в любом случае грузинам придется атаковать, т.к. продвигаться вглубь территории, имея за спиной мобильные части противника - это форменное самоубийство.
Можно быстро оказаться отрезанным от своих тылов, потерять коммуникации да и получить контрудар в спину.
 

Sergey Sir

Активный участник
Сообщения
585
Адрес
Москва
Абхазию облили желтым

С проведением учений с участием НАТО на территории Грузии «самый демократичный президент» Михаил Саакашвили вновь попал впросак, перегнув палку в неудержимом стремлении засвидетельствовать почтение Североатлантическому альянсу. Генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер был вынужден оправдываться за чересчур резкие высказывания грузинского руководителя.

Генсек блока поправил президента Грузии за неслучайные оговорки при освещении учений Cooperative Longbow-09 по телевидению. Оговорки были, что называется, по Фрейду. Грузинский лидер назвал их «учениями НАТО», что идет вразрез с официальной точкой зрения самого блока. По словам генсека, маневры проводятся в рамках программы «Партнерство ради мира» и являются лишь «учениями государств НАТО и стран-партнеров, которые принимает Грузия».

...

Перед упомянутыми учениями в Грузию продолжились активные поставки военных грузов. Для этого использовались все имеющиеся транспортные возможности – морские, авиационные и автомобильные через территорию Турции.

Продолжались регулярные рейсы большегрузных паромов «Герои Севастополя», «Герои Плевны» и «Герои Одессы» (Украина), а также арендованного германского «Грейфсвальда» из украинского порта Ильичевск в Поти и Батуми. Значительная грузовместимость – 108 грузовых вагонов или 90 трейлеров, наличие грузовых лифтов, грузоподъемностью свыше 150 т для грузов габаритами до 30 м, позволяют перевозить с небольшими финансовыми затратами значительные партии опасных грузов.

На период стоянки и выгрузки некоторых паромов, как рассказывают батумские портовые грузчики, часто предпринимались экстренные меры безопасности и охраны. В ночное время подгонялись пожарные машины, площадь причалов и прилегающей территории освобождалась от посторонних лиц и автотранспорта, появлялась усиленная охрана в военной униформе, часть которой разговаривала на английском языке.

Контейнеры со взрывоопасной маркировкой перегружались кранами на военный транспорт и в сопровождении специальных автомобилей грузинской военной полиции следовали в северном и северо-западном направлении. А недавно с прибытием этих паромов были связаны вообще мистические события.

Жители многих причерноморских регионов – на восточном побережье Турции, в Грузии, Абхазии и южной части Краснодарского края с тревогой следили за внезапно хлынувшими из плотных облаков дождями, которые несколько суток, как прикованные, висели над Черным морем. Перед таинственным появлением этих облаков с утра 4 мая в районе абхазо-грузинской границы жители села Пичори на абхазской стороне наблюдали пару большегрузных самолетов, маневрировавших со стороны Грузии на большой высоте. А уже через несколько часов появились первоначально небольшие желтоватые облака, на глазах превратившиеся в свинцово-серые тучи, и полил дождь.

Подобные атмосферные явления наблюдались практически одновременно в ряде районов акватории Черного моря. К вечеру 4 мая на морском горизонте у абхазского Сухума с южного направления пролетел небольшой самолет. Абхазские и российские военные приняли его за очередной грузинский беспилотник, ведущий наблюдение за российскими боевыми кораблями, о которых не раз заявляли российские и абхазские СМИ в конце апреля. Но в этот раз малошумный самолет не долетел до российских кораблей, развернулся и ушел в сторону Грузии и Турции. А к ночи
5 мая пошел ливень, который продолжался почти трое суток. Вода имела желтоватый оттенок, от нее на автотранспорте, дорогах, крышах и даже одежде оставались желтовато-коричневые пятна.

Вечером того же дня к причалам порта Батуми пришвартовался украинский паром «Герои Плевны», который выгружался с чрезвычайными условиями секретности и охраны. Полиция и грузинский спецназ с приборами ночного видения выставили двойной кордон и не пускали к причалу даже представителей местного отдела таможни.

Большегрузные автомобили, некоторые без регистрационных номеров, подгоняли к причалам только по одному, чтобы они не простаивали подолгу. Затем, выстроив их в несколько колонн по 5-6 машин, среди которых были и зачехленные автотрейлеры, в сопровождении полицейских и военных джипов груз отправился на восток, в направлении Тбилиси. А дождь продолжался еще двое суток, причем облака смещались в разных направлениях.

Не правда ли, странные совпадения? Прибытие в Батуми парома с опасным секретным грузом, как раз накануне многонациональных учений с участием НАТО, которые, по словам представителей альянса, проводятся без вооружения и военной техники… Загадочные атмосферные явления, закрывшие плотными облаками прибрежную акваторию, сразу после пролетов нескольких самолетов, как раз накануне прибытия морского транспорта из Украины... Идеально-удобные условия для сокрытия тайных мероприятий от всевидящих разведывательных спутников, самолетов и даже от радиолокационных станций.

Желтоватый дождь был безвреден для людей и животных — об этом заявили после проведения химической и санитарной экспертизы абхазские и российские экологи. В основном, осадки создали только технические проблемы с помывкой корпусов автомобилей и других поверхностей. Но рыбаки в районе Очамчиры обнаружили несколько рыб с ожоговыми пятнами на боках. Что же вызвало такие проливные осадки, совпавшие с началом военных учений НАТО в Грузии?

В среде специалистов военной науки уже несколько десятилетий проводятся исследования так называемого климатического, или погодного, оружия. Оно может вызвать в нужное время в требуемом районе туман, облака, дождь, снегопад, гололед, крупный град и даже такой сильный ветер, как тайфун. Эти военные технологии теперь широко применяются и в сугубо невоенной области – для разгона облаков при проведении массовых мероприятий, для выпадения осадков на сельскохозяйственные угодья в период засухи. В последнее время с активным развитием ведущими мировыми державами средств глобальной космической и воздушной разведки способы и методы применения климатического оружия в военной области получили дальнейшее развитие.

...

В СМИ уже просочились сведения о предстоящих крупных учениях Северо-Кавказского военного округа, в ходе которых, как и в июле прошлого года, накануне агрессии Грузии, на границах будут развернуты мощные оборонительные группировки. Только теперь, вероятно, российским военным командованием будут браться в расчет и боевые наступательные возможности ударных средств и группировок НАТО, которые могут быть размещены на грузинской территории.

Как предполагается военными экспертами, это до 200 боевых самолетов и вертолетов, около 20 боевых кораблей различного класса, несколько мотопехотных и аэромобильных бригад, соединение морской пехоты, до 60 зенитно-ракетных комплексов, свыше 150 танков и 120 орудий артиллерии и систем залпового огня. Как учит военная наука, для успешного проведения оборонительной операции на нескольких направлениях в горных и приморских условиях группировка российских войск должна быть в 2-3 раза мощнее.

В случае провоцирования и развязывания конфликта, что все-таки представляется маловероятным, российское командование поставит войскам, в первую очередь, оборонительные задачи. После их успешного выполнения, в чем не приходится сомневаться, учитывая полученный в прошлом году боевой опыт, руководство страны и командование Вооруженных сил, очевидно, сформулируют новую задачу, уже наступательную. Ведь вновь позволять агрессору восстановить свои силы уже никто не будет, при всем уважении Москвы к европейским демократическим ценностям и выбору грузинского народа.

В прогнозе погоды вновь сообщается о высокой вероятности облачности и дождя над побережьем Черного моря.
http://www.rosbalt.ru/2009/05/12/639729.html
 
Сверху