Российская армия: возрождение или деградация (обсуждение статьи)

[Timskey]

Михайло потапыч, да вы обыкновенный тролль оказывается

 

[Kaa]

Cоветская армия воевала с перерывами с 1979г по 1989г. Потом российская армия с 1994г по настоящее время - Северный Кавказ, недавно Южная Осетия, в 90-е еще Таджикистан (201 мсд, погранвойска). Какие три-четыре тура, у нас люди по 3-4 войны прошли.

Прям одни и те же солдаты воевали в этих войнах...

Очень многие. Т.к. именно они были самые опытные. Разрывы по времени небольшой Афган закончился, через 5 лет - Чечня и Таджикистан и пошло поехало. Почитайте хотя бы мемуары на ArtofWar.

Американцы тоже немало воевали за указанный период: Гренада , Панама , Буря в пустыне , Сомали и т.д.

В этом месте нужно долго смеяться. Гренада, то вообще цирк. Панама из той же оперы.
Где там отряд элитного спецназа SEAL не мог взять аэродром, защищаемый кубинскими строителями с АК Только вертолеты с авиацией и помогли.
Если бы Россия такую группировку подогнала к Грузии, Саакашвили прямо в президентском кресле обдристался.
Буря в пустыне, я вас умоляю. Прилетели, отбомбились, издалека танками и БТР растреляли, иракцы ретировались - вот и вся война.
Операция в Сомали вообще в анналы истории вошла, Black Hawk Down притча во языцах. В общем примеры в топку.

Реальные боестолкновения они получили в 2003г в Ираке и позже. Особенно показательна операция в Фаллудже.
Один штурм за другим, гаубицы, танки, вертолеты, авиация - город не могли взять три недели. Уже здесь обсуждали.
В Афганистане крупные боевые операции можно подсчитать по пальцам одной руки. Большая часть работы на БПЛА, авиации, артиллерии.
Основные потери от фугасов, растяжек, минометных/ракетных обстрелов, прямые огневые контакты весьма редкий случай (типа последнего, где массово заклинили М4 от автоматической стрельбы).

 

[пересвет]

Напрасный труд, нет их не вразумиш
Чем либеральней, тем они пошлее
Цивилизация, для них-фетиш
Но недоступна им ее идея
Как перед ней негнитесь господа,
Вам неснискать признанья от Европы
В ее глазах, вы будете всегда
Не слуги просвященья, а холопы.

Столько лет пролетело, ничего не меняется.

 

[РС-24]

С изменением облика армии и в ОПК должно происходить смещение на разработку приоритетных современных образцов вооружений - Поповкин
РЕУТОВ, 26 октября. (ИТАР-ТАСС). Оборонно-промышленный комплекс должен больше внимания уделять разработке современных образцов вооружений и техники для модернизации российских вооруженных сил, сообщил заместитель министра обороны Владимир Поповкин на совещании по вопросам развития ОПК, которое провел президент РФ.

"Необходимо, чтобы с изменением облика вооруженных сил и в ОПК происходило смещение на разработку приоритетных современных образцов вооружений и военной техники, необходимых армии", - заявил он.

По словам Поповкина, темпы закупок новых образцов вооружений "не позволяют в полной мере компенсировать убыль существующего парка вооружений по техническому состоянию". "Учитывая состояние предприятий, проблемы кадрового, производственного, технологического и финансового характера, без кардинальной модернизации ОПК и придания ему инновационного развития переоснащение вооруженных сил на современные вооружения в установленные сроки становится проблематичным", - считает он.
По словам Поповкина, лишь в последние 2 года удалось переломить ситуацию, перейдя от ремонта и модернизации старой техники к закупкам новой. За счет оптимизации расходов в текущем году долю ремонта удалось сократить до 16 проц., что на 20 проц. меньше запланированных объемов.
"С учетом оптимизации в этом году мы поставим 9 ракет стратегического назначения, 6 космических аппаратов, 43 боевых самолета, 41 боевой вертолет, сторожевой корабль, 3 пусковых установки ракетного комплекса "Искандер" и 13 ракет для него", - сказал замминистра. "За счет дополнительной оптимизации номенклатуры на 2010 год удалось запланировать постановку на боевое дежурства подвижного ракетного комплекса, запуск 11 космических аппаратов, удалось более чем в два раза увеличить закупки комплектов наземной аппаратуры пользователей системы ГЛОНАС, запланировать закупку 17 боевых самолетов, 48 вертолетов, завершить строительство двух подводных лодок, развернуть строительство 5 кораблей", - добавил он.

Опять обещания

 

[РС-24]

Гарант в послании озвучил планы закупки новой техники в следующем году:
1. 300 единиц бронетехники.
2.пять РК "Искандер".
3.30 МБР и БРПЛ.
4.3 подводные лодки.
5.30 вертолетов.
6.28 боевых самолетов.
7.корвет.
-------------------------------------------------
3 АПЛ-это, скорее всего, Ясень, и 2 "Борея.
А вот 28 боевых самолетов-цифра вызывает сомнения. Поставки по МАКСовскому контракту вроде должны были начаться в 2011 году. Весь вопрос-что за самолеты.

 

[alex_mil]

А вот 28 боевых самолетов-цифра вызывает сомнения.

Есть подозрение, что под новыми подразумеевают (как всегда) модернизацию имеющегося парка.

 

[РС-24]

Есть подозрение, что под новыми подразумеевают (как всегда) модернизацию имеющегося парка.

Хотя это могли быть и Су-34.Обещали до 2010 года закупку 24 Су-34.

 

[marinel]

Гарант в послании озвучил планы закупки новой техники в следующем году:
1. 300 единиц бронетехники.
2.пять РК "Искандер".
3.30 МБР и БРПЛ.
4.3 подводные лодки.
5.30 вертолетов.
6.28 боевых самолетов.
7.корвет.
-------------------------------------------------
3 АПЛ-это, скорее всего, Ясень, и 2 "Борея.
А вот 28 боевых самолетов-цифра вызывает сомнения. Поставки по МАКСовскому контракту вроде должны были начаться в 2011 году. Весь вопрос-что за самолеты.

Сказано было более 30 МБР. ИМХО это важно.

 

[РС-24]

Сказано было более 30 МБР. ИМХО это важно.

Если быть еще более точным, то было сказано-более 30 МБР и БРПЛ. А что они планируют вооружать БРПЛ? Булава еще не готова, а планируют построить три АПЛ. Будут у причальной стенки мерзнуть :-(

 

[alex_mil]

Хотя это могли быть и Су-34.Обещали до 2010 года закупку 24 Су-34.

Обещать-то обещали. А контракт ЕМНИП был подписан только в 2008: вроде бы 32 шт. за 5 лет.

 

[marinel]

Булава еще не готова, а планируют построить три АПЛ. Будут у причальной стенки мерзнуть :-(

ЕМНИП vlad2654 писал, что это нормальная практика для нашего флота, так и при СССР было. А мерзнуть вряд ли, там помимо пусков ракет можно отрабатывать огромное кол-во задач, например борьбу за живучесть.

 

[Barbudos]

например борьбу за живучесть.

Потонешь раньше - столько времени БЖ отрабатывая..... :grin:
Этим в учебках, на стендах (учебный отсек) злоупотребляют, а на боевом корабле учения БЖ ох, как не любят....

 

[РС-24]

ЕМНИП vlad2654 писал, что это нормальная практика для нашего флота, так и при СССР было. А мерзнуть вряд ли, там помимо пусков ракет можно отрабатывать огромное кол-во задач, например борьбу за живучесть.

В общем, поживем-увидим. Меня более всего беспокоит, смогут ли ввести в следующем году в строй головной "Ясень"? Тем более недавно закончился стапельный период строительства.

Потонешь раньше - столько времени БЖ отрабатывая...

По-крайней мере, на "Борее" потонешь сам, а не от торпеды противника. "Борей" значительно тише подлодок предыдущего поколения

 

[Пламен]

Руская армия? Ето енигма.

Все мъй знаем о то что сделал американский военъй психиатр,которъй разстрелял 18 свои друзя.Он бъйл связан с терористъй.

Но сколко в етом форуме знает что сделал вчера капитан третъй ранг Николай Захаркин ,каторъй бросал из окна двух 8 летнъй девушек.
Он бъйл как понятно пиянъй,а ети девушки бъйли дочери его "гърлфренд",после бросание он по телефоне позвонил на своей подруге и сказал что она можно забъйт о их.
Имена девочки Катя и Даша,они близнецъй. Капитан Н.Захаркин бросал их из 8 етажа.

 

[vlad2654]

vlad2654 писал, что это нормальная практика для нашего флота,

Честно говоря - не помню. Писал, что у нас не оружие делают под корабль, а корабль под оружие - это писал"Казань Брал, Шпака...не брал" (с)

Я не слушал. это момент докалада (касательно закупки вооружения), поэтому трудно судить, но кто слышал, ответьте на несколько вопросов.
1. Было сказано три лодки, или три атомные подводные лодки? Как понимаете, это очень большая разница.
2. 30 или более 20 МБР и БРПЛ. Давайте считать. В 2009 поставят на БД один дивизион РС-24. Вероятнее всего в следующем году - еще как минимум два дивизиона. Следовательно ПГРК - как минимум 6 шт. Плюс вероятнее всего будет поставлен на БД шестой полк шахтных "Тополей-М" - это еще максимум 10. Итого максимум 16. Вероятнее всего все-таки имеется в виду закупка БК для "Долгорукого" - 16 ракет. Так что доукомплектуют к концу первый полк (и единственный) полк мобильных РС-24 и максимум шестой полк. Хотя тут есть вариант, что комплектование шестого началось в 2009 и завершится в 2010. Вот и все 30 или более 30 МБР-БРПЛ. Вообще очень растяжимое понятие - более 30. Это и 32 и 35 и 39 и 42. Всё более 30

5 комплексов "Искандер" - это максимум одна бригада

 

[РС-24]

три атомные подводные лодки?

Именно, что три АПЛ.
Вот:
http://www.lenta.ru/news/2009/11/12/army/

 

[vlad2654]

РС-24
Тогда не стукуются цифры. ТРИ АПЛ - это минимум 2 "Борея" и один "Ясень". А следовательно уже 32 БРПЛ. Сколько же тогда остается на долю МБР?

 

[РС-24]

РС-24

Тогда не стукуются цифры. ТРИ АПЛ - это минимум 2 "Борея" и один "Ясень". А следовательно уже 32 БРПЛ. Сколько же тогда остается на долю МБР?

А может быть, "Бореи" пока не планируют вводить в строй? Ведь "Булава" еще не готова.

 

[Wann]

Я не слушал.

Тогда читайте. http://www.kremlin.ru/transcripts/5979

Было сказано три лодки, или три атомные подводные лодки?

3 атомные подводные лодки и 1 боевой корабль класса «корвет»

Кстати, самые интересные его слова:

В следующем году необходимо поставить в войска
...

Все это надо сделать.

Т.е. нет твёрдой уверенности, что всё озвученное будет сделано. :-(

 

[polkovnik]

Президент РФ Дмитрий Медведев заявил о необходимости поставки в следующем году в российскую армию широкого комплекса самого современного вооружения. "В следующем году необходимо поставить в войска более 30 баллистических ракет наземного и морского базирования, пять ракетных комплексов "Искандер", около 300 единиц современной бронетехники, 30 вертолетов, 28 боевых самолетов, три атомные подводные лодки и один боевой корабль класса "Корвет", - сказал Медведев в Послании к российскому парламенту. По словам Медведева, все эти меры позволят создать такую армию, "которая не даст шанса угрожать нам и нашим союзникам".


До 2012 года российские вооруженные силы должны перейти с устаревших аналоговых средств связи на цифровые. "В первоочередном порядке оснастить войска Северо-Кавказского военного округа", - сказал Медведев.


Вооруженные силы должны быть оснащены современными автоматизированными пунктами управления и информационными комплексами. "Вновь обращаю внимание на необходимость создания новейших образцов вооружения, которые обеспечат превосходство над любым противником", - сообщил он.

Да...а уверенности то нет...необходимо поставить...обращаю внимание...