Русофобия

[frag_88]

Ричард Пайпс: Россия проигрывает борьбу с прошлым

Проблема идентичности

Хотя считается, что соглашение, подписанное в Беловежской пуще 8 декабря 1991 г. Ельциным и его украинскими и белорусскими партнерами, привело к распаду Советского Союза, на деле распад к этому моменту был свершившимся фактом. Все союзные республики, кроме России и Казахстана, уже объявили свою независимость. В опросе, проведенном за месяц до встречи в Беловежской пуще, только 17% российских респондентов верили, что Советский Союз еще существует.

Распад Союза сильно повлиял на русскую душу. Эта империя отличалась от иных европейских империй нового времени тем, что была построена не после формирования национального государства, а строилась одновременно с ним. К моменту завоевания Британией или Испанией своих колоний эти европейские страны уже были настолько полноценно сформированными национальными государствами, что путаницы между метрополией и колониями возникнуть не могло, тем более что колонии были отделены от них океаном. В случае России создание национального государства и империи происходило одновременно. И помимо этого, колонии России граничили с национальным государством, более напоминая древние империи персов и римлян. В результате потеря империи нанесла тяжелую травму русскому сознанию и привела к тому, что русские испытывают ныне большие затруднения при определении собственной национальной идентичности.


Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newsline/news/1 ... z1gaS4NzV2

 

[Barbudos]

Мало кто знает, что при освоении юга теперешней Украины (Одесса, Николаев, Херсон и т.д.), эта территория назвалась "Новороссией".

Чего уж тут не знать: Одесский университет назывался Новороссийский.

Теперь есть такие украинские названия городов "Одеса"

Вообще-то это греческая колония Одессос. Потом -турецкий Хаджибей.

а Херсону видимо не требуется перевод.

Назван Екатериной II В честь крымского Херсонеса, тоже греческого города.

"Миколаїв"

Безымянная верфь, построенная на месте русского укрепления 1874г, первым спустила на воду корабль "Св. Николай". По имени корабля и была названа.

Новое поколение не будет знать точной истории,

Я этого не допущу!!!

 

[апатрид]

Вот если от коричневой чумы положим освободили бы Космополит, да и убрался бы опять в свои леса и поля, так нет не захотели. Захотели научить пол европы жить по нашему. А результат.. А результат как говорят на ЛИЦЕ.

Государство, которое зовут РФ приватизировано ЕДРОМ\КПРФ, оно не является неким властным институтом, который, как ночной сторож с колотушкой...
- ЕДРО/КПРФ следит,... ну ка кто больше хапнет? тому колотушку и отдам.
Путин после Ельцина, это Андропов после Брежнева, только в исполнении самого же Брежнева.
Вот брешут: «остро нужна модернизация».
Когда же это все заливается, баррелем в $100, то как под лаком исчезают огрехи столяра.
Тряхнуло в 2008м – не успели даже испугаться.
Помнится 86-ом тоже упала цена на нефть, так Горбачевусрочно понадобилась Перестройка (с 73-го нефть только росла). Помнится и Косыгинские реформы были свернуты не только из-за того, что Праги испугались или новой оттепели
Союз был сильным, но его жизнь была существенно продлена мировыми ценами на нефть.

РФ позарез действительно нужна модернизация, нужно идти в Европу, Вы просто теряете время.
Следующее поколение спросит у этого поколения, а в что Вы в это время делали?
За какой баррель?
Эстония уже вон уже, в зоне Евро, посмотрите хоть как поляки как живут, как их дети получают образование на Западе.

Но когда у тебя вся пресса закупорена, то ты можешь настаивать на своей ПРАВДЕ: освистывали тебя , или не освистывали....
Да хоть десятки треков выкладывайте в Инете, ну и бог с ними.
Но эта монополия на мнения – посмешище.

«Почему Россия не Финляндия», это ещё более страшный русский вопрос, чем «Что делать, и Кто виноват», и мне непонятно, почему Росия убаюкивает себя, что она не Финляндия?
И вооще
- это «не наш путь»,и не надо нам, отсутствующего в Финляндии уровня коррупции
- не надо нам, не надо их лучшего в мире среднего образования и достатка и доступной медицины.
Не надо того, чтобы страна с населением меньше Питера производила бы бренды, известные всему миру.
Казалось бы, где там эта Финляндия? Как может эта от чухонь белобрысая держать 40% рынка мобильных телефонов с недавнего времени, по крайней мере.
Зато мы делаем ракеты…
Но вот и на Украине тоже не задаются вопросом, почему Украина не Польша – вот в чём загадка.
У них хоть «захидники» им временами мозги вправляют.
Вы спросите себя: если мы такие большие, великие и могучие, если нас так много, то чего же у нас производительность труда ниже, чем Словении?
Да и в Словакии.
К слову, у них соотношение внешнего долга к национальному ВВП самое низкое в Европе, вместе с той же Финляндией, той же Эстонией.
Вот, кто Вас посрамляет.
Я понимаю, что РФ может за шелест $ купюр за нефть забыть о цели:- догнать и перегнать Португалию в 2032 г (ещё бы, если бы сама Португалия стояла бы на месте, и ждала бы, пока не догонит её Россия по среднедушевому производству).
А Украине же еще дольше до Португалии добираться.

Вот этого нет, ни у элиты, ни у населения
Россия исчерпала лимит на бунты? Да!
Но Россия исчерпала лимит и на застой. Это уже – отстать навсегда.

Мне, русскому в Латвии, не хочется в это верить,
=мне хочется надеяться, что у Вас есть еще шанс. Стратегически, мне кажется, ни для России, ни для Украины нет никакого другого пути, как вернуться в Европу, стать Европой. В Азии Вас никто не ждет.
Евроазийством в России каждый раз оправдывают собственное безобразие.
Для того, чтобы понизить себе планку, и сказать, что не надо Вам тянуться до стандарта ЕС, лучше «повысим» планку, и будем тянуться до узбекского…..

 

[Кий]

Хотя считается, что соглашение, подписанное в Беловежской пуще 8 декабря 1991 г. Ельциным и его украинскими и белорусскими партнерами, привело к распаду Советского Союза, на деле распад к этому моменту был свершившимся фактом. Все союзные республики, кроме России и

Ага: 12 июня 1990 года первым Съездом народных депутатов РСФСР была принята «Декларация о государственном суверенитете РСФСР»
... в декларации также утверждались:

приоритет Конституции и Законов РСФСР над законодательными актами СССР....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EA% ... 1%D4%D1%D0

 

[Космополит]

В таком случае для них ничего не изменится и можно отдать Питер эстонцам или финнам, как правопреемникам финно-угорских жителей XVII века этого региона.

Не правильно трактуете. Никто ничего НЕ ОТДАВАЛ (в т.ч. и Севастополь, греческий, кстати, город).
Вот если население Северо-Запада проведет всенародный референдум по поводу отделения от РФ под прежним названием -Ингерманландия, и референдум состоится в пользу этого решения, то СПб перестанет быть российским. Это просто следствие сепаратизма. Севастополь -жертва украинского сепаратизма. И говорить, что мы его ОТДАЛИ - чушь.

Не согласен с Вашей трактовкой. Несомненно отдали, причем против большинства населения. Аналогично было бы, если б Финляндия вдруг оказалась в составе СССР и какой-нибудь недальновидный генсек передал в ее состав город Санкт-Петербург, чтобы потом по результатам референдума по всей совесткой социалистической республике Финляндии забарть его в независимость в своем составе.

 

[хотилов]

Космополит Да зачем в составе.... , А Ханко, Порт-Артур, Петсамо..
Они чьи и кому были переданы и за что.... за социализм?

 

[Космополит]

Ну Петсамо вроде как еще российский. А на Маньчжурию все равно не хватило бы населения. В отличие от нее Крым был и пока есть культурная часть России.

 

[Barbudos]

В отличие от нее Крым был и пока есть культурная часть России.

Что-то у вас с политгеографией не то.... :???:

 

[хотилов]

А на Сибирь населения хватит?

 

[Космополит]

А на Сибирь населения хватит?

В Сибири все нормально. Там плотность населения выше чем у Канады. Вот дальше Байкала с этим беда.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

В отличие от нее Крым был и пока есть культурная часть России.

Что-то у вас с политгеографией не то.... :???:

Причем тут политгеография.

 

[Aleks]

В Сибири все нормально. Там плотность населения выше чем у Канады. Вот дальше Байкала с этим беда.

:-bad^

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Откда такие данные хотелось бы спросить?

 

[shmak]

Дружище, мы уже выяснили что в разных регионах и разных городах было по разному

Да дело-то не в ригионах, а в том, что народ "хлебнув воздуха свободы" обратно возвращается в "тюрьму народов".
Всего пару месяцев назад встречался-общался с челом, который в 2003 уехал в Израиль, а в 2008 вернулся.
Очень интересно рассказывал про Израиль, в котором если после вызова "Скорой помощи" тебя не госпитализируют, ты оплачиваешь вызов - приблизительно 500 баксов или о дискримимнации по признаку местный-эмигрант, где тебе если ты не местный, при прочих равных условиях ничего не светит по службе.

Парень кстати сейчас в Перми живёт и успешно занимается бизнесом.
А партнёр у него вообще мусульманин - татарин.

Сколько людей, столько и плаксивых историй. Здесь столько понаехало людей с запросами, людей которые привыкли через связи и взятки решать все вопросы, которые ожидали что за их корявый английский (или иврит) и абсолютное нежелание учить местные правила и законы им полагаются миллионы, что естественно что ихние яркие надежды рушатся в один миг. Здесь-то связей уже нет. Мой двоюродный братан из таких был: всё плакал и рвался назад на родину, пока не начал вникать в обстановку. Как только перестал искать лёгких выходов и лазеек, а начал действовать по правилам и идти строго по лестнице, без хитрожопых попыток прыгнуть через две ступеньки, как у него пошло дело и он сейчас открывает свой бизнес. Недавно сказал что больше не будет на Америку бочки катить, потому что на родине нереально чтоб чужой мог бы так раскатать новое большое дело и чтоб ему это позволили и не делали никаких преград (у него есть опыт, потому что в России у него был бизнес, пока его на бабки местная администрация не начала ставить и он его на фиг кинул). Он добросовестно работал, шёл по правилам и абсолютно все, когда это видели, относились к нему очень добросовестно. Инспектор его прогнал по полной программе, потому что подозревал что он левое дело пытается затеять, но после инспекции дал ему свою карточку и сказал что всё на его удивление прошло хорошо и если у него когда-нибудь возникнут проблемы, то чтоб он ему сообщал и он поможет разобраться. Так вот и ваш израильтянин скорее всего из таких: может действовать только по-русски, отказыается вникать в нюансы новой страны, отказывается адаптироваться, считает что вся страна должна к нему адаптироваться и значит ему не место за границей... ему самое место в России - там где ему всё привычно и понятно. Я не говорю что здесь всё идеально, а в России всё плохо, просто всё очень разное и каждый должен выбирать то что ему больше подходит по менталитету. Я лично практически уверен что у меня не было бы никаких шансов достичь в Минске даже 10-ой части того что я здесь достиг... и то же самое касается моих родителей: мы блатов не имели, хитрожопить не умели и носом не вышли, а без блата и без правильного носа было раньше хреноватенько (но надеюсь что сейчас всё нормализовалось... как в Перми)

 

[Breeze]

Всего пару месяцев назад встречался-общался с челом, который в 2003 уехал в Израиль, а в 2008 вернулся.
Очень интересно рассказывал про Израиль, в котором если после вызова "Скорой помощи" тебя не госпитализируют, ты оплачиваешь вызов - приблизительно 500 баксов

- Во-первых, не 500 баксов, а 500 шекелей - это примерно 140 долларов, во-вторых, сам платишь только в случае, если в приёмном отделении больницы признают вызов скоросй помощи необоснованным, не обязательна госпитализация. А вообще-то система больничных касс Израиля и уровня страховых медицинских услуг по сравнению с российской системой отличается как небо от земли...

 

[shmak]

Всего пару месяцев назад встречался-общался с челом, который в 2003 уехал в Израиль, а в 2008 вернулся.
Очень интересно рассказывал про Израиль, в котором если после вызова "Скорой помощи" тебя не госпитализируют, ты оплачиваешь вызов - приблизительно 500 баксов

- Во-первых, не 500 баксов, а 500 шекелей - это примерно 140 долларов, во-вторых, сам платишь только в случае, если в приёмном отделении больницы признают вызов скоросй помощи необоснованным, не обязательна госпитализация. А вообще-то система больничных касс Израиля и уровня страховых медицинских услуг по сравнению с российской системой отличается как небо от земли...

Вот это и есть те нюансы про которые я говорил и которые некоторые отказываются учить, понимать и принимать :OK-)

 

[Barbudos]

Причем тут политгеография.

К тому, что пора ознакомиться с политической картой мира.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Космополит писал(а):
В Сибири все нормально. Там плотность населения выше чем у Канады. Вот дальше Байкала с этим беда.

Нехорошо Mad

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Откда такие данные хотелось бы спросить?

Если брать ЗАПАДНУЮ Сибирь, то конечно: достаточно городов -миллионников. В основном в южной части. Там да, выше. Однако, севернее Когалыма еще столько же территории (если не больше) с населением, равным одному району Тюмени....
Так что, Сибирь разная.... :???:

 

[Космополит]

В Сибири все нормально. Там плотность населения выше чем у Канады. Вот дальше Байкала с этим беда.

:-bad^

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Откда такие данные хотелось бы спросить?

От Росстата. Население Сибири 20 млн человек. Дальнего Востока - 6 млн человек.

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

К тому, что пора ознакомиться с политической картой мира.

Я с ней очень хорошо знаком. Только причем она здесь?
Разговор был вообще-то в рамках культурной географии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0%B8%D1%8F

Если брать ЗАПАДНУЮ Сибирь, то конечно: достаточно городов -миллионников.

Где миллионники в западной Сибири? Омск... А дальше? Новосибирск уже трудно отнести к западной Сибири, а уж Красноярск тем более.

В основном в южной части. Там да, выше. Однако, севернее Когалыма еще столько же территории (если не больше) с населением, равным одному району Тюмени....
Так что, Сибирь разная.... :???:

Канада тоже разная. :-read:

 

[Barbudos]

Разговор был вообще-то в рамках культурной географии.

Ну тогда и Брайтон-Бич надо туда же отнести....

Космополит писал(а):
В Сибири все нормально. Там плотность населения выше чем у Канады. Вот дальше Байкала с этим беда.

Нехорошо Mad

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Откда такие данные хотелось бы спросить?


От Росстата. Население Сибири 20 млн человек. Дальнего Востока - 6 млн человек.

Плотность населения Сибири (с Дальним Востоком) 2 чел/кв.км.
Канада -3,4 чел/кв. км. ВИКИ.
Отдельно Западная Сибирь -6,25 чел/кв. км.

 

[valser]

 

[Космополит]

Ну тогда и Брайтон-Бич надо туда же отнести....

Не совсем.

Плотность населения Сибири (с Дальним Востоком) 2 чел/кв.км.
Канада -3,4 чел/кв. км. ВИКИ.
Отдельно Западная Сибирь -6,25 чел/кв. км.

С каких пор ДВ стал относится к Сибири? Я то думал, что только на Западе этим географию для себя упрощают.
Вы, пожалуйста, отдельно для Сибири и для ДВ посмотрите. По данным Сибирского федерального округа и дальне-восточного федерального округа.

 

[valser]

Керимову то плевать на гордость русской авиации.