РВСН успешно испытали ракету "Тополь"

[РС-24]

По 2 на каждый город. На электростанции военные базы, порты. С учётом потерь от ПРО. Тысячи 3 надо.

Щас бы Царь-Бомбу воссоздать и носитель сделать! вот было бы дело!

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

А кстати, при мощности боезаряда того-же Тополя в 0.5мт, каковы будут разрушения при взрыве такой в городе типа Нью-Йорка? :think:

 

[супостат]

По 2 на каждый город

Уничтожать гражданские объекты есть военное преступление.

 

[inf1kek]

Глупость, во время Ядерной войны нужно нанести максимальный вред стране противнику, а уничтожение городов - это и есть максимальный вред.

 

[РС-24]

Уничтожать гражданские объекты есть военное преступление.

Можно подумать, что удар возмездия может быть направлен куда-нибудь еще кроме городов! Ваши предложения.

 

[ГЕРКОН32]

А кстати, при мощности боезаряда того-же Тополя в 0.5мт, каковы будут разрушения при взрыве такой в городе типа Нью-Йорка?

Если взять грубо попадание в центральную часть города, около 20% станут необитаемыми сразу, еще около 50% будут иметь сильные и среднии разрушения. Высотность зданий может и усилить этот момент.
Вторичные факторы - пожары, заражение продуктами взрыва накроет весь город.
Как то попадалась карта разрушений Москвы при попадании боеприпаса в 1 Мт. Шанс уцелеть есть только по окраинам.

 

[vlad2654]

Камрады! Просьба не отвлекаться от темы - "РВСН успешно испытали ракету "Тополь". ОФФ будет удален :-read:

 

[polkovnik]

Уничтожать гражданские объекты есть военное преступление.

Круто, а когда НАТО бомбило города в Югославии, это что - гуманитарная помощь...?

Можно подумать, что удар возмездия может быть направлен куда-нибудь еще кроме городов! Ваши предложения.

Тоже неверное суждение. Любой удар предполагает НАНЕСЕНИЕ МАКСИМАЛЬНОГО ВРЕДА ВОЕННОМУ, ПОЛИТИЧЕСКОМУ И ЭКОНОМИЧЕСКОМУ ПОТЕНЦИАЛУ ПРОТИВНИКА. Поэтому основными целями являются так называемые "промышленные", "мозговые" (т.е. сосредоточение командных и политических центров) и "военные" объекты.
В этом вопросе в СССР был полный порядок, так как на огромной территории вся экономика была так разбросана (в том числе и военная), что и сами найти не всегда могли. В США, похуже. Грубо говоря вся промышленность сосредоточена в районе Великих Озер, электроника - в знаменитой Силиконовой долине, политика - в Вашингтоне. В РФ на сегодня мало что изменилось по отношению к СССР. Политика в Москве, а вот все остальное - хрен поймешь где (корпуса в одном месте, сборка в другом конце страны). Только вот лодки у нас все в одном месте клепают...
Ну а теперь по теме...Из телефонных разговоров с приятелями (неофициальных), могу сказать 9добавлю и свой личный опыт), Тополь еще лет 10 простоит и будет летать ничуть не хуже...А там и РС-24 придет, а если еще и договор пролетит, то с РГЧ.

 

[супостат]

Уничтожать гражданские объекты есть военное преступление.

Круто, а когда НАТО бомбило города в Югославии, это что - гуманитарная помощь...?

Господин полковник, Вы не хуже меня знаете, что города никто не бомбил. Это был не Дрезден и не Вторая мировая война. Целями служили объекты вооруженных сил и инфраструктура.

Закон надо соблюдать. Нацеливать удар на Кремль (или Белый Дом) можно, так как они являются правительственными учереждениями, а на центр Москвы (или Вашингтона) нельзя, так как это будет военное преступление согласно Женевской конвенции. Не смотря на то, что эти цели ничем между собой не отличаются.

 

[15А14]

Уничтожать гражданские объекты есть военное преступление.

Круто, а когда НАТО бомбило города в Югославии, это что - гуманитарная помощь...?

Господин полковник, Вы не хуже меня знаете, что города никто не бомбил. Это был не Дрезден и не Вторая мировая война. Целями служили объекты вооруженных сил и инфраструктура.

Закон надо соблюдать. Нацеливать удар на Кремль (или Белый Дом) можно, так как они являются правительственными учереждениями, а на центр Москвы (или Вашингтона) нельзя, так как это будет военное преступление согласно Женевской конвенции. Не смотря на то, что эти цели ничем между собой не отличаются.

Прямо расплакаться от умиления гуманистическими идеалами хочется...
3 волны "Томагавками" по трансформаторным подстанциям - это сугубо военные цели?
А гражданскому населению после недельного отключения электричества куда деваться?
А расстрелы колонн беженцев с "Тандерболтов" - косовских беженцев, между прочим,- это акт гуманизма?
Супостат, но ведь мы ещё живы и в твёрдой памяти, такое искажение реальности как называется, знаете? В старые времена тут брали в руки канделябр!!!

 

[РС-24]

Вы не хуже меня знаете, что города никто не бомбил.

Мало того что бомбили, так еще снарядами с обедненным ураном! С 1999 года количество больных раком в Сербии растет в геометрической прогрессии(не обывательские суждения, у меня в Белграде знакомый врач есть)!

Добавлено спустя 44 минуты 22 секунды:

А уничтожение пассажирского поезда ракетой воздух-земля-это что?

 

[ddd]

Уничтожать гражданские объекты есть военное преступление.

Интересно, и кто же за него накажет?

Господин полковник, Вы не хуже меня знаете, что города никто не бомбил.

Ни хрена себе, какая травка! Хотя да, это разве города? Так, населенные пункты...

Любой удар предполагает НАНЕСЕНИЕ МАКСИМАЛЬНОГО ВРЕДА ВОЕННОМУ, ПОЛИТИЧЕСКОМУ И ЭКОНОМИЧЕСКОМУ ПОТЕНЦИАЛУ ПРОТИВНИКА

Позвольте с Вами не согласиться. то первый (превентивный) удар имеет целью разрушение военно - экономического потенциала. Ответно - встречный (т.е. ситуация когда у вас по сути промышленности и нет почти) это скорее акт возмездия, мести если хотите, и его цель - нанести максимальный урон гражданам агрессора. Поэтому и удары будут наноститься исходя из максимальных потерь населения, максмальных зон радиоактивного заражения, максимального использования вторичных поражающих факторов (топливохранилища, плотины, дамбы, химзаводы, атомные электростанции и т.п.). Т.е. здесь применимо понятие "пиррова победа")

 

[РС-24]

супостат писал(а):
Уничтожать гражданские объекты есть военное преступление.

Интересно, и кто же за него накажет?

Особенно после Ядерной войны...

 

[polkovnik]

Позвольте с Вами не согласиться. то первый (превентивный) удар имеет целью разрушение военно - экономического потенциала. Ответно - встречный (т.е. ситуация когда у вас по сути промышленности и нет почти) это скорее акт возмездия, мести если хотите, и его цель - нанести максимальный урон гражданам агрессора. Поэтому и удары будут наноститься исходя из максимальных потерь населения, максмальных зон радиоактивного заражения, максимального использования вторичных поражающих факторов (топливохранилища, плотины, дамбы, химзаводы, атомные электростанции и т.п.). Т.е. здесь применимо понятие "пиррова победа")

Не согласиться, это пожалуйста. Это личное право каждого, высказывать свое личное мнение.
Но военную доктрину и планирование целей для ответного, ответно-встречного ударов тоже никто не отменял.
Основными целями в таких ударах являлись и являются объекты военно-политического и экономического значения. Никто не планирует в качестве цели сам Детройт или Москву (к примеру), но вот промышленные и военные объекты, расположенные в самих городах или в непосредственной близости - да. А то, что при таком ударе пострадает и мирное население - это уже реалии войны.

Прямо расплакаться от умиления гуманистическими идеалами хочется...
3 волны "Томагавками" по трансформаторным подстанциям - это сугубо военные цели?
А гражданскому населению после недельного отключения электричества куда деваться?

Это точно, это просто была по американским меркам реализация плана вывода из строя объектов стратегического назначения...Чего так и не хочет понимать отдельно взятый индивидум.

 

[ddd]

polkovnik
Хотелось бы заметить, что во время войны мирное население - это прежде всего моб. ресурс врага + обязательное условие пополнения военнй техникой.. В общем тоже стратегический ресурс.

 

[polkovnik]

Пока человек не "встал под ружье", он является гражданским лицом, на которое в первую очередь и направлены все требования вышеприводимой Конвенции.
Вот если он с оружием в руках, оказывает сопротивление, или просто грабит - это либо противник (подлежащий уничтожению), либо преступник.
Но такого понятия, как потенциальный мобилизационный ресурс по которому должен наносится первый (ответный, ответно-встречный) удар - не существует.
Тем более, что обсуждение этих проблем выходит за рамки темы. Это скорее всего относится к тематике общественно-политических аспектов и обсуждать это можно только с моральной стороны (в том смысле, что имеет или нет право противодействующая сторона (нападения или защиты), уничтожать гражданское население, как потенциал мобилизационного ресурса).

 

[ddd]

Тем более, что обсуждение этих проблем выходит за рамки темы

согласен

 

[marinel]

Уничтожать гражданские объекты есть военное преступление.

Круто, а когда НАТО бомбило города в Югославии, это что - гуманитарная помощь...?

Господин полковник, Вы не хуже меня знаете, что города никто не бомбил. Это был не Дрезден и не Вторая мировая война. Целями служили объекты вооруженных сил и инфраструктура.

Закон надо соблюдать. Нацеливать удар на Кремль (или Белый Дом) можно, так как они являются правительственными учереждениями, а на центр Москвы (или Вашингтона) нельзя, так как это будет военное преступление согласно Женевской конвенции. Не смотря на то, что эти цели ничем между собой не отличаются.

Прямо расплакаться от умиления гуманистическими идеалами хочется...
3 волны "Томагавками" по трансформаторным подстанциям - это сугубо военные цели?
А гражданскому населению после недельного отключения электричества куда деваться?
А расстрелы колонн беженцев с "Тандерболтов" - косовских беженцев, между прочим,- это акт гуманизма?
Супостат, но ведь мы ещё живы и в твёрдой памяти, такое искажение реальности как называется, знаете? В старые времена тут брали в руки канделябр!!!

Телевышку уничтожили после сбитого стелса. Т.к. прямой коммерческий урон американской экономике.

 

[ГЕРКОН32]

Закон надо соблюдать. Нацеливать удар на Кремль (или Белый Дом) можно, так как они являются правительственными учереждениями, а на центр Москвы (или Вашингтона) нельзя, так как это будет военное преступление согласно Женевской конвенции. Не смотря на то, что эти цели ничем между собой не отличаются.

Вы серьезно полагаете что в глобальной ядерной войне кто то будет руководствоваться Женевской конвенцией? На карту поставлены даже не свобода страны, а сам факт ее существования и жизнь населения. Как и дальнейшая судьба всей земной цивилизации.
Если для этого нужно будет превратить Вашингтон или Москву в ядерный кратер, вопросы морали никого не остановят ни у вас, ни у нас.
К тому же уничтожение может быть разное. Скажем у Сан-Францисско достаточно разрушить пару дамб ядерными зарядами, что никакой сложности технически не представляет, после чего по городу можно уже вообще не стрелять т.к. он будет смыт.

 

[inf1kek]

А Хиросима и Нагасаки? военные объекты чтоле?

 

[polkovnik]

Давайте вернемся к теме ветки.
Вот что сказал Соловцов, после проведения пуска Тополя:
Россия в пятницу произвела успешный запуск баллистической ракеты «Тополь» с космодрома Плесецк. Учебная боевая часть с заданной точностью поразила условную цель на Камчатке. После запуска командующий Ракетными войсками стратегического назначения (РВСН) Николай Соловцов сделал целый ряд заявлений, касающихся будущего РВСН. Газета ВЗГЛЯД попыталась проанализировать, какое новое оружие получат войска и как это скажется на их боеспособности.
Полностью с материалом можно ознакомиться вот здесь http://vz.ru/society/2009/4/10/274925.html
Там кстати и РС и ЯРС и Булава...