РВСН успешно испытали ракету "Тополь"

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
valser написал(а):
По 2 на каждый город. На электростанции военные базы, порты. С учётом потерь от ПРО. Тысячи 3 надо.
Щас бы Царь-Бомбу воссоздать и носитель сделать! вот было бы дело! :-D

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

А кстати, при мощности боезаряда того-же Тополя в 0.5мт, каковы будут разрушения при взрыве такой в городе типа Нью-Йорка? :think:
 

inf1kek

Активный участник
Сообщения
2.847
Адрес
Россия
Глупость, во время Ядерной войны нужно нанести максимальный вред стране противнику, а уничтожение городов - это и есть максимальный вред.
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
супостат написал(а):
Уничтожать гражданские объекты есть военное преступление.
Можно подумать, что удар возмездия может быть направлен куда-нибудь еще кроме городов! Ваши предложения. :-D
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
РС-24 написал(а):
А кстати, при мощности боезаряда того-же Тополя в 0.5мт, каковы будут разрушения при взрыве такой в городе типа Нью-Йорка?

Если взять грубо попадание в центральную часть города, около 20% станут необитаемыми сразу, еще около 50% будут иметь сильные и среднии разрушения. Высотность зданий может и усилить этот момент.
Вторичные факторы - пожары, заражение продуктами взрыва накроет весь город.
Как то попадалась карта разрушений Москвы при попадании боеприпаса в 1 Мт. Шанс уцелеть есть только по окраинам.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Камрады! Просьба не отвлекаться от темы - "РВСН успешно испытали ракету "Тополь". ОФФ будет удален :-read:
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
супостат написал(а):
Уничтожать гражданские объекты есть военное преступление.
Круто, а когда НАТО бомбило города в Югославии, это что - гуманитарная помощь...?
РС-24 написал(а):
Можно подумать, что удар возмездия может быть направлен куда-нибудь еще кроме городов! Ваши предложения.
Тоже неверное суждение. Любой удар предполагает НАНЕСЕНИЕ МАКСИМАЛЬНОГО ВРЕДА ВОЕННОМУ, ПОЛИТИЧЕСКОМУ И ЭКОНОМИЧЕСКОМУ ПОТЕНЦИАЛУ ПРОТИВНИКА. Поэтому основными целями являются так называемые "промышленные", "мозговые" (т.е. сосредоточение командных и политических центров) и "военные" объекты.
В этом вопросе в СССР был полный порядок, так как на огромной территории вся экономика была так разбросана (в том числе и военная), что и сами найти не всегда могли. В США, похуже. Грубо говоря вся промышленность сосредоточена в районе Великих Озер, электроника - в знаменитой Силиконовой долине, политика - в Вашингтоне. В РФ на сегодня мало что изменилось по отношению к СССР. Политика в Москве, а вот все остальное - хрен поймешь где (корпуса в одном месте, сборка в другом конце страны). Только вот лодки у нас все в одном месте клепают...
Ну а теперь по теме...Из телефонных разговоров с приятелями (неофициальных), могу сказать 9добавлю и свой личный опыт), Тополь еще лет 10 простоит и будет летать ничуть не хуже...А там и РС-24 придет, а если еще и договор пролетит, то с РГЧ.
 

супостат

Активный участник
Сообщения
774
Адрес
Washington, DC, USA
polkovnik написал(а):
супостат написал(а):
Уничтожать гражданские объекты есть военное преступление.
Круто, а когда НАТО бомбило города в Югославии, это что - гуманитарная помощь...?
Господин полковник, Вы не хуже меня знаете, что города никто не бомбил. Это был не Дрезден и не Вторая мировая война. Целями служили объекты вооруженных сил и инфраструктура.

Закон надо соблюдать. Нацеливать удар на Кремль (или Белый Дом) можно, так как они являются правительственными учереждениями, а на центр Москвы (или Вашингтона) нельзя, так как это будет военное преступление согласно Женевской конвенции. Не смотря на то, что эти цели ничем между собой не отличаются.
 

15А14

Активный участник
Сообщения
51
Адрес
с Дона
супостат написал(а):
polkovnik написал(а):
супостат написал(а):
Уничтожать гражданские объекты есть военное преступление.
Круто, а когда НАТО бомбило города в Югославии, это что - гуманитарная помощь...?
Господин полковник, Вы не хуже меня знаете, что города никто не бомбил. Это был не Дрезден и не Вторая мировая война. Целями служили объекты вооруженных сил и инфраструктура.

Закон надо соблюдать. Нацеливать удар на Кремль (или Белый Дом) можно, так как они являются правительственными учереждениями, а на центр Москвы (или Вашингтона) нельзя, так как это будет военное преступление согласно Женевской конвенции. Не смотря на то, что эти цели ничем между собой не отличаются.

Прямо расплакаться от умиления гуманистическими идеалами хочется...
3 волны "Томагавками" по трансформаторным подстанциям - это сугубо военные цели?
А гражданскому населению после недельного отключения электричества куда деваться?
А расстрелы колонн беженцев с "Тандерболтов" - косовских беженцев, между прочим,- это акт гуманизма?
Супостат, но ведь мы ещё живы и в твёрдой памяти, такое искажение реальности как называется, знаете? В старые времена тут брали в руки канделябр!!!
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
супостат написал(а):
Вы не хуже меня знаете, что города никто не бомбил.
Мало того что бомбили, так еще снарядами с обедненным ураном! С 1999 года количество больных раком в Сербии растет в геометрической прогрессии(не обывательские суждения, у меня в Белграде знакомый врач есть)!

Добавлено спустя 44 минуты 22 секунды:

А уничтожение пассажирского поезда ракетой воздух-земля-это что?
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
супостат написал(а):
Уничтожать гражданские объекты есть военное преступление.
Интересно, и кто же за него накажет?
супостат написал(а):
Господин полковник, Вы не хуже меня знаете, что города никто не бомбил.
Ни хрена себе, какая травка! Хотя да, это разве города? Так, населенные пункты...
polkovnik написал(а):
Любой удар предполагает НАНЕСЕНИЕ МАКСИМАЛЬНОГО ВРЕДА ВОЕННОМУ, ПОЛИТИЧЕСКОМУ И ЭКОНОМИЧЕСКОМУ ПОТЕНЦИАЛУ ПРОТИВНИКА
Позвольте с Вами не согласиться. то первый (превентивный) удар имеет целью разрушение военно - экономического потенциала. Ответно - встречный (т.е. ситуация когда у вас по сути промышленности и нет почти) это скорее акт возмездия, мести если хотите, и его цель - нанести максимальный урон гражданам агрессора. Поэтому и удары будут наноститься исходя из максимальных потерь населения, максмальных зон радиоактивного заражения, максимального использования вторичных поражающих факторов (топливохранилища, плотины, дамбы, химзаводы, атомные электростанции и т.п.). Т.е. здесь применимо понятие "пиррова победа")
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
ddd написал(а):
супостат писал(а):
Уничтожать гражданские объекты есть военное преступление.

Интересно, и кто же за него накажет?
Особенно после Ядерной войны... :)
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
ddd написал(а):
Позвольте с Вами не согласиться. то первый (превентивный) удар имеет целью разрушение военно - экономического потенциала. Ответно - встречный (т.е. ситуация когда у вас по сути промышленности и нет почти) это скорее акт возмездия, мести если хотите, и его цель - нанести максимальный урон гражданам агрессора. Поэтому и удары будут наноститься исходя из максимальных потерь населения, максмальных зон радиоактивного заражения, максимального использования вторичных поражающих факторов (топливохранилища, плотины, дамбы, химзаводы, атомные электростанции и т.п.). Т.е. здесь применимо понятие "пиррова победа")
Не согласиться, это пожалуйста. Это личное право каждого, высказывать свое личное мнение.
Но военную доктрину и планирование целей для ответного, ответно-встречного ударов тоже никто не отменял.
Основными целями в таких ударах являлись и являются объекты военно-политического и экономического значения. Никто не планирует в качестве цели сам Детройт или Москву (к примеру), но вот промышленные и военные объекты, расположенные в самих городах или в непосредственной близости - да. А то, что при таком ударе пострадает и мирное население - это уже реалии войны.
15А14 написал(а):
Прямо расплакаться от умиления гуманистическими идеалами хочется...
3 волны "Томагавками" по трансформаторным подстанциям - это сугубо военные цели?
А гражданскому населению после недельного отключения электричества куда деваться?
Это точно, это просто была по американским меркам реализация плана вывода из строя объектов стратегического назначения...Чего так и не хочет понимать отдельно взятый индивидум.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
polkovnik
Хотелось бы заметить, что во время войны мирное население - это прежде всего моб. ресурс врага + обязательное условие пополнения военнй техникой.. В общем тоже стратегический ресурс.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Пока человек не "встал под ружье", он является гражданским лицом, на которое в первую очередь и направлены все требования вышеприводимой Конвенции.
Вот если он с оружием в руках, оказывает сопротивление, или просто грабит - это либо противник (подлежащий уничтожению), либо преступник.
Но такого понятия, как потенциальный мобилизационный ресурс по которому должен наносится первый (ответный, ответно-встречный) удар - не существует.
Тем более, что обсуждение этих проблем выходит за рамки темы. Это скорее всего относится к тематике общественно-политических аспектов и обсуждать это можно только с моральной стороны (в том смысле, что имеет или нет право противодействующая сторона (нападения или защиты), уничтожать гражданское население, как потенциал мобилизационного ресурса).
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
15А14 написал(а):
супостат написал(а):
polkovnik написал(а):
супостат написал(а):
Уничтожать гражданские объекты есть военное преступление.
Круто, а когда НАТО бомбило города в Югославии, это что - гуманитарная помощь...?
Господин полковник, Вы не хуже меня знаете, что города никто не бомбил. Это был не Дрезден и не Вторая мировая война. Целями служили объекты вооруженных сил и инфраструктура.

Закон надо соблюдать. Нацеливать удар на Кремль (или Белый Дом) можно, так как они являются правительственными учереждениями, а на центр Москвы (или Вашингтона) нельзя, так как это будет военное преступление согласно Женевской конвенции. Не смотря на то, что эти цели ничем между собой не отличаются.

Прямо расплакаться от умиления гуманистическими идеалами хочется...
3 волны "Томагавками" по трансформаторным подстанциям - это сугубо военные цели?
А гражданскому населению после недельного отключения электричества куда деваться?
А расстрелы колонн беженцев с "Тандерболтов" - косовских беженцев, между прочим,- это акт гуманизма?
Супостат, но ведь мы ещё живы и в твёрдой памяти, такое искажение реальности как называется, знаете? В старые времена тут брали в руки канделябр!!!
Телевышку уничтожили после сбитого стелса. Т.к. прямой коммерческий урон американской экономике.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
супостат написал(а):
Закон надо соблюдать. Нацеливать удар на Кремль (или Белый Дом) можно, так как они являются правительственными учереждениями, а на центр Москвы (или Вашингтона) нельзя, так как это будет военное преступление согласно Женевской конвенции. Не смотря на то, что эти цели ничем между собой не отличаются.

Вы серьезно полагаете что в глобальной ядерной войне кто то будет руководствоваться Женевской конвенцией? На карту поставлены даже не свобода страны, а сам факт ее существования и жизнь населения. Как и дальнейшая судьба всей земной цивилизации.
Если для этого нужно будет превратить Вашингтон или Москву в ядерный кратер, вопросы морали никого не остановят ни у вас, ни у нас.
К тому же уничтожение может быть разное. Скажем у Сан-Францисско достаточно разрушить пару дамб ядерными зарядами, что никакой сложности технически не представляет, после чего по городу можно уже вообще не стрелять т.к. он будет смыт.
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
Давайте вернемся к теме ветки.
Вот что сказал Соловцов, после проведения пуска Тополя:
Россия в пятницу произвела успешный запуск баллистической ракеты «Тополь» с космодрома Плесецк. Учебная боевая часть с заданной точностью поразила условную цель на Камчатке. После запуска командующий Ракетными войсками стратегического назначения (РВСН) Николай Соловцов сделал целый ряд заявлений, касающихся будущего РВСН. Газета ВЗГЛЯД попыталась проанализировать, какое новое оружие получат войска и как это скажется на их боеспособности.
Полностью с материалом можно ознакомиться вот здесь http://vz.ru/society/2009/4/10/274925.html
Там кстати и РС и ЯРС и Булава...
 
Сверху