Самолёт военного времени

[Breeze]

- Ни радио- ни телефонной связи тогда ещё не было??
Или им переводчики нужны были - с египетского на сирийский языки переводить?

Что сказать хотите?
Сирийцы и египтяне проводили совместные воздушные операции над Израилем?

- Хочу сказать: а кто им не давал?? Советские военные советники не давали, сидевшие и в Египте, и в Сирии? Они тоже никак не могли между собой договориться, не могли связь установить?

Где против взвода правительственных войск Южного Вьетнама Китай выставлял дивизию китайских "добровольцев"?

В воздухе?

- На земле, разумеется... А что касается воздушной войны во Вьетнаме - было там ряд нюансов...
Результаты по Куперу я как-то подсчитал, не поленился:

Война во Вьетнаме:

http://www.acig.org/artman/publish/article_245.shtml
64 сбитых американских самолёта (все, не только истребители).
http://www.acig.org/artman/publish/article_246.shtml
56 сбитых американских самолёта (все, не только истребители).
http://www.acig.org/artman/publish/article_243.shtml
121 сбитый вьетнамский самолёт (в основном истребители).
http://www.acig.org/artman/publish/article_244.shtml
114 сбитых вьетнамских самолётов (в основном истребители).

(64+56)121+114)=1:1.958
Почти 1:2. Хотя понятно, что многие сбитые американские самолёты шли с бомбами.

 

[marinel]

Папа Купер весьма тенденциозен в подсчетах.

 

[Breeze]

- Вы мне ещё расскажите про объективность Совинформбюро!

 

[marinel]

Ну видите, мы друг друга понимаем, следовательно папу Купера в расчет не принимать.

 

[Слон]

Результаты по Куперу я как-то подсчитал, не поленился:

А соотношение наличия самолетов подсчитали?

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

- Хочу сказать: а кто им не давал?? Советские военные советники не давали, сидевшие и в Египте, и в Сирии? Они тоже никак не могли между собой договориться, не могли связь установить?

Это все лирика. Факт - численное преимущество арабов реализовано не было по разным причинам.

 

[Lavrenty]

Это все лирика. Факт - численное преимущество арабов реализовано не было по разным причинам.

Что Вы понимаете под реализацией численного преимущества?! То что ВВС Сирии и Египта сохранились как организованная сила и не были полностью уничтожены после трех недель октябрьской войны и было прямым следствием реализации их численного перевеса.
О победе над IAF речи вообще никогда не шло. Такой результат лежал за пределами их возможностей. Но они не дали себя полностью разгромить. Для арабов - это весьма достойный результат.

 

[Breeze]

О победе над IAF речи вообще никогда не шло. Такой результат лежал за пределами их возможностей. Но они не дали себя полностью разгромить. Для арабов - это весьма достойный результат.

- Поэтому проигранную Войну Судного дня в арабском мире празднуют как величайшую победу!
Неисповедимы пути Аллаха...

Добавлено спустя 19 минут 33 секунды:

Результаты по Куперу я как-то подсчитал, не поленился:

А соотношение наличия самолетов подсчитали?

- Для чего?Советский Союз поставлял столько самолётов, сколько полагал нужным, американцы использовали столько самолётов, сколько считали возможным, все потери тут же восстанавливались сторонами.

 

[Lavrenty]

- Поэтому проигранную Войну Судного дня в арабском мире празднуют как величайшую победу!

Идея начать ограниченную войну всеми наличными силами была блестящей стратегической задумкой. Упорно сражаясь и добившись ряда локальных успехов, они вернули себе чувство собственного достоинства. Конечный военный результат был не в их пользу, но это никак не походило на позорный разгром 1967 г.
Да и политически Египет оказался в выигрыше. В целом план Саддата и Шасли сработал.

 

[Жук]

Господа, Вы немного отклонились от темы. Война Судного дня всё же локальный конфликт, а мы тут про авиацию глобального Армагедца беседуем. :OK-)

 

[ddd]

Странно, что кому-то приходит в голову оспаривать очевидные истины.

Странно, что кто-то свои мечты выдает за очевидное...

 

[Слон]

- Для чего?Советский Союз поставлял столько самолётов, сколько полагал нужным, американцы использовали столько самолётов, сколько считали возможным, все потери тут же восстанавливались сторонами.

Как для чего? Для того, чтобы выяснить на чьей стороне было численное превосходство...

 

[БЧ-5]

все ради того, чтобы ускользнуть от внутренне неприемлемого для себя вывода: лучшее оружие и лучшие солдаты (израильские), били, бьют и будут бить худшее оружие и худших солдат (арабских)!

Убеждён,что поменяйся евреи с арабами оружием,результат войны был тем же самым.Израильтяне были ЛУЧШИМИ солдатами,и у них не было права на проигрыш.

 

[ddd]

Израильтяне были ЛУЧШИМИ солдатами,и у них не было права на проигрыш.

Вот тут придется согласиться. Мотивация арабов - уничтожение врага (а для солдат - почему врага, за что врага....) да еще на чужой территории. Для евреев - победа=выживание. Мотивация более сильная, даже не в разы, а на порядки. Именно в таких ситуациях , к стати, и появляются герои и полководцы.

 

[lionfromzion]

Навеяно рассуждениями о глобальном противостоянии, использовании инфраструктур, типов самолетов....итд.
Был у нас некий Любавический раввин (жил в Бруклине, считался очень "крутым", у которого в кармане чуть ли не мобильник Бога был).
Eго однажды спросили: "сколько продлится 3-я Мировая Война?".
Он ответил: "15 минут".....
Леон

 

[Breeze]

Eго однажды спросили: "сколько продлится 3-я Мировая Война?".
Он ответил: "15 минут".....
Леон

- Рав был неправ... :?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

все ради того, чтобы ускользнуть от внутренне неприемлемого для себя вывода: лучшее оружие и лучшие солдаты (израильские), били, бьют и будут бить худшее оружие и худших солдат (арабских)!

Убеждён,что поменяйся евреи с арабами оружием,результат войны был тем же самым.Израильтяне были ЛУЧШИМИ солдатами,и у них не было права на проигрыш.

- Результат итоговый, вероятно, был бы тем же самым. СООТНОШЕНИЕ ПОТЕРЬ БЫЛО БЫ СОВСЕМ ДРУГИМ... Вот в чём беда...

 

[inf1kek]

Eго однажды спросили: "сколько продлится 3-я Мировая Война?".
Он ответил: "15 минут".....
Леон

- Рав был неправ... :?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

все ради того, чтобы ускользнуть от внутренне неприемлемого для себя вывода: лучшее оружие и лучшие солдаты (израильские), били, бьют и будут бить худшее оружие и худших солдат (арабских)!

Убеждён,что поменяйся евреи с арабами оружием,результат войны был тем же самым.Израильтяне были ЛУЧШИМИ солдатами,и у них не было права на проигрыш.

- Результат итоговый, вероятно, был бы тем же самым. СООТНОШЕНИЕ ПОТЕРЬ БЫЛО БЫ СОВСЕМ ДРУГИМ... Вот в чём беда...

если бы ... да кобы ... очередной пук в воздух :study:

 

[Breeze]

если бы ... да кобы ... очередной пук в воздух :study:

- Э, корифан! Да и ты и вправду не "обезображен интеллектом"...

 

[inf1kek]

А нечего делать заявления, громкие - но НИЧЕМ не подтвержденные.
Просто очень ОЧЕНЬ надоело читать, эту демагогию... о тотальном превосходстве на порядок - зарубежного оружия, ну это же не правда... это очевидно даже любому ПТУшнику, не то что старикам.
и выводы какие-то странные, односторонние.

если бы ... да кобы ... очередной пук в воздух :study:

- Э, корифан! Да и ты и вправду не "обезображен интеллектом"...

А вам похоже снова пора отдахнуть, не увлекайтесь...

 

[asdf]

боевая система "бедуин + высокосложное вооружение" изначально несет дефект неустранимого логистического противоречия... Удивительно, что арабы вообще не рассыпались... А что касается действий авиации.. После первого массированного налета израильских ИБА на десятки египетских аэродромов, - на остальных ( еще целых) - даже НЕ БЫЛА объявлена боевая... много часов... Какая "авиация"... Она даже не проснулась, до ВТОРОГО налета...

 

[asdf]

сообщение удалено, клон ernst'а в очередной раз забанен.

ernst, не надоело?

anderman