Сценарии полномасштабной войны НАТО с Россией на Украине и их последствия.

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Нет, не станет. Никто не собирается из-за Украины развязывать мировую бойню.
Мы не пугаемся, а теоретически....
Вообще-то ждал ответа нашего пылкого ругателя Александра Емельянова. Имхо, что Новоросский конфликт в ближайшее время не урегулируется. "Никто не станет из-за Украины..."- как из-за причины- нет (пока). А вот как повод- поводы всякие могут быть, когда удобны.
Как то вот вся история рода человеческого, напрочь, то есть даже без исключений, опровергает это ваше утверждение.
Кто из модераторов сказал, что крупные события подготавливаются медленно, а происходят очень быстро? Если скромно не признается, то мысль национализирована.
Развитием событий может быть не мировая бойня- а создание неблагоприятных обстоятельств с последующим нанесением военного-политического поражения в локальном ограниченном пограничном конфликте. И не очень приятном последующем мирном договоре (или принуждение к таковому)- традиционное средство Запада против России. Чем плоха в том числе Украина и как повод? Да всем хороша.
 

КожанныйДракон

Заблокирован
Сообщения
211
Адрес
Москва
с последующим нанесением военного-политического поражения в локальном ограниченном пограничном конфликте.
План Запада, накачать Украину военным потенциалом и столкнуть с Россией, для Украины катастрофа, для РФ, высокие людские потери, что рано или поздно приведет к падению духа населения и требованиям начать реформы, улучшения отношений с Западом и т.п., благо, "денежных мешков", которые мечтают об уходе Путина, в нашей стране, полно.
Я вижу наш путь, через автаркию. Смена модели с постиндустриальной, на индустриальную. Запрет на торговлю со странами Запада, любую торговлю. Запрет на посещение нашей страны гражданами стран НАТО. Они нам не нужны. Ни чего кроме вымирания населения, алкоголизма, наркомании и потери самоидентичности Запад нашей стране не дал.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
План Запада, накачать Украину военным потенциалом и столкнуть с Россией, для Украины катастрофа, для РФ, высокие людские потери, что рано или поздно приведет к падению духа населения и требованиям начать реформы, улучшения отношений с Западом и т.п., благо, "денежных мешков", которые мечтают об уходе Путина, в нашей стране, полно.
Это да. Верояиность существует. Но опять кто-нибудь закричит, что не в тему.
Я вижу наш путь, через автаркию. Смена модели с постиндустриальной, на индустриальную. Запрет на торговлю со странами Запада, любую торговлю. Запрет на посещение нашей страны гражданами стран НАТО. Они нам не нужны.
А вот такого не выйдет. Не в наш исторический период. Изложение моего скромного мнения уже сильно не в тему. Да и частное оно. Важен общий ход- кажется, события буксуют, или даже зависают. Вот анекдот будет, как вдруг наберут обороты.... Более сказать не имею...
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Байден сказал что Путин прагматик и что с ним всегда можно договориться.

Новый глава Пентагона начиная свой вояж по Европе сделал ряд примечательных заявлений, основный лейтмотивом которых было утверждение, что дальнейшая конфронтация с РФ всерьез и надолго. При этом была допущена занятная оговорка, что даже уход Путина не решит проблем российско-американских отношений, дело даже не в Путине, а в том курсе, который проводит Россия. Это такой себе эхо-ответ на "вариант Кудрина", мол Путин пойдет на перевыборы или вообще уйдет и значительная часть проблем в отношениях с США снимется. Судя по заявлениям Картера, этого уже мало

Пентагон: США и НАТО нацелены на долгое противостояние с Россией

Министр обороны США Эштон Картер перед началом своего недельного турне по странам Европы заявил, что американское правительство и союзники по Североатлантическому альянсу нацелены на дальнейшую конфронтацию с Россией.
Глава Пентагона также отметил, что западные союзники уже сейчас вынуждены менять сценарий поведения на военном треке, в первую очередь, натовском, с тем, чтобы "отвечать новым вызовам безопасности в Европе, в том числе, угрозам, исходящим от России". Именно для того, чтобы продвинуть эту идею, Картер и направляется в ЕС. Ожидается, что после поездки в Германию, он побывает в Таллине, где проведет встречу с руководителями военных ведомств прибалтийских государств, а затем в Бельгию, где объявит о "новой" стратегии НАТО непосредственно в штаб-квартире этой организации. В ходе пресс-конференции Картер также прямо заявил, что в "новых условиях" Соединенные Штаты и НАТО намерены придерживаться жесткого подхода в отношениях с Москвой, цель которого, по мнению американского руководства, сводится к сдерживанию российского влияния.
Одним из первых реальных шагов новой концепции Картер назвал увеличение численности американского воинского контингента в ЕС, в частности в Польше, куда Вашингтон намерен направить до 5 тысяч военнослужащих и несколько сотен единиц тяжелой военной техники. Стоит отметить, что, по разным оценкам, на европейской территории на данный момент уже дислоцируется около 65 тысяч американских солдат.
В завершении своей речи Эш Картер в очередной раз дал понять европейцам, кто на самом деле контролирует и принимает ключевые решения в ЕС, заявив от имени жителей Старого континента, что "нынешняя Европа уже не та, что была во времена Холодной войны, это Европа сегодняшнего дня, и мы стараемся сделать так, чтобы НАТО была готова отвечать новым вызовам".

http://www.rg.ru/2015/06/22/nato-site.html - цинк

В Пентагоне спрогнозировали охлаждение отношений с РФ и после ухода Путина

Глава Пентагона Эштон Картер предположил сохранение политического курса России по завершении президентского срока Владимира Путина. Об этом лидер оборонного ведомства США заявил в Берлине в ходе недельного турне по европейским странам, сообщает Reuters.
«Россия может не изменить свой текущий политический курс при Путине и даже после него», — пояснил Картер. Глава Пентагона также раскритиковал заявление Путина о том, что Москва нацелит «свои ударные силы на те территории, откуда исходит угроза» как неуместные.
По словам Картера, НАТО готовится к длительному периоду охлаждения отношений с РФ и проводит интенсивные военные учения альянса и создание сил быстрого реагирования в Европе. Издание отмечает, что в ходе турне Картер также планирует посетить Бельгию и Эстонию.
Ранее СМИ Германии написали о том, что Франция и Германия выступили против планов США по размещению ядерных ракет в Европе.

http://polit.ru/news/2015/06/22/after_leaving/ - цинк

http://colonelcassad.livejournal.com/
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
По словам Картера, НАТО готовится к длительному периоду охлаждения отношений с РФ и проводит интенсивные военные учения альянса и создание сил быстрого реагирования в Европе.
Имхо, дебилы. Надо готовиться именно к полномасштабной войне. Они сами развалили систему послевоенного мироустройства, соответственно новую получится выстроить только после следующей мировой войны.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Как то вот вся история рода человеческого, напрочь, то есть даже без исключений, опровергает это ваше утверждение. :rolleyes:
А всё почему? ИМХО потому, что каждое поколение считает своё время каким-то особенным, уникальным, и, соответственно, отрицает роль исторического опыта, типа: "Теперь, когда созданы разрывные снаряды, каждый из которых может убить более трёх пехотинцев за раз, войны межлу европейскими странами становятся математически невозможными."
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Карибский кризис к примеру тоже?
Ага. Стадо талласократов организовали свои плацдармы под боком теллурократов, в ответ теллурократы организовали (через пень-колоду, но всё-таки) свой плацдарм на острове под боком у талласократов, после чего предложили договариваться. Этому сценарию как минимум 3,5 тысячи лет, вероятно - больше.
 

КожанныйДракон

Заблокирован
Сообщения
211
Адрес
Москва
А вот такого не выйдет.
Выйдет, если сменить ценностную базу, на правильную.
Важен общий ход- кажется, события буксуют, или даже зависают. Вот анекдот будет, как вдруг наберут обороты.
А подробнее?
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Выйдет, если сменить ценностную базу, на правильную.
Не выйдет... Будет Россия допетровской эпохи... имхо.
Того не знаю... Как карты лягут- играют тут, конечно опытные игроки. Можно сказать- прожженые. Как сложатся военно-политические и политэкономические обстоятельства сторон. Кто будет владеть инициативой? Сейчас ее нет ни у одной из сторон. Какие будут преследоваться цели? Вы подозреваете за Западом благие цели? Более мне сказать нечего. Это Вы там, в России и даже в Москве, Вам виднее.
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
4.967
Адрес
Москва
Карибский кризис к примеру тоже?
А что Карибский кризис?! Во времена противостояния СССР и США, можно сказать, ежедневно могла разразиться большая война. И останавливало от ее начала обе стороны не какая-то эфемерная наученность человечества на своих ошибках, а знание того простого факта, чем для обеих стран, да и для всего остального мира, обернется эта война.
Не выйдет... Будет Россия допетровской эпохи... имхо.
Есть куда более близкий, во временном отношении, пример. Страна, чей "великий вождь" изображен на аватаре КожанныйДракон-а. Эта страна как раз таки в точности живет по предлагаемому КожанныйДракон-ом для РФ пути экономического и политического развития и без сомнения является одним из мировых лидеров по уровню жизни населения, авиастроению, прочему машиностроению, наукоемким технологиям, политическому авторитету на мировой арене и пр. показателям развитости и могущества. ;):-D
 

Урий

Активный участник
Сообщения
6.284
Адрес
Украина
Эта страна как раз таки в точности живет по предлагаемому КожанныйДракон-ом для РФ пути экономического и политического развития и без сомнения является одним из мировых лидеров по уровню жизни населения, авиастроению, прочему машиностроению, наукоемким технологиям, политическому авторитету на мировой арене и пр. показателям развитости и могущества.
Вот не надо, а. Если бы не изоляция, эмбарго и всякое другое экономическое угнетение - не известно как бы они жили.
 

Сергей Я

Активный участник
Сообщения
4.967
Адрес
Москва
Вот не надо, а. Если бы не изоляция, эмбарго и всякое другое экономическое угнетение - не известно как бы они жили.
Дак товарищ и предлагает путь по которому будут изоляция, эмбарго и другие экономические угнетения. Только он предлагает все эти прелести организовать не с наружи, а изнутри:
Запрет на торговлю со странами Запада, любую торговлю. Запрет на посещение нашей страны гражданами стран НАТО.
 
Последнее редактирование:

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Дак товарищ и предлагает путь по которому будут изоляция, эмбарго и другие экономические угнетения. Только он предлагает все эти прелести организовать не с наружи, а изнутри:
КНДР ещё сильно ограничены в природных ресурсах, по сравнению с Россией
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
КНДР ещё сильно ограничены в природных ресурсах, по сравнению с Россией
Тонкая шутка, товарисч. В КНДР нет ничего, кроме неплодородных гор. Ресурсы скудны. Россия является самой богатой страной мира как по абсолютному выражению, так и в пересчете на душу населения- при любой методике расчета. Сможет ли она в изоляции трансформировать свои ресурсы в опережающие темпы развития. Чтоб одержать верх в военно-политическом и экономическом соревновании, что не удалось СССР? Для удержания сочувствующих (хоть и на Украине) и опасения врагам (хотя бы там же).
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Россия является самой богатой страной мира как по абсолютному выражению, так и в пересчете на душу населения- при любой методике расчета.
Да не богаче Казахстана в подушевых показателях.
Вечная мерзлота занимает до 65 % территории.
 

buterbrod2

Активный участник
Сообщения
5.945
Адрес
Казахстан
Да не богаче Казахстана в подушевых показателях.
Вечная мерзлота занимает до 65 % территории.
Богаче, богаче... Главное, что там под мерзлотой?... Важно, чтоб враги не зарились, а опасались. Зарились, опасаясь....
 
Последнее редактирование:

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
Богаче, богаче... Главное, что там под мерзлотой?...
Беднее, беднее Казахстана. Под мерзлотой себестоимость невероятно высокая По запасам углеводородов на душу населения, Россия уступает не только Казахстану, но и Азербайджану и Туркмении.

10 % мировых пахотных земель
Большой процент территорий с рискованным земледелием.
 

piter

Активный участник
Сообщения
2.370
Адрес
Россия,Волгоград
Сверху