Севастополь - наш

Михаил Александрович

Активный участник
Сообщения
758
Это был просто жест, а перевод Крыма в юрисдикцию Украины в СССР был удобен в территориальном плане, вот и типа подарили...
СССР собирал Сталин! И кому, кому, но ни Сталину, ни кому другому при нём и в голову не могло прийти что возможен развал!!!
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
Михаил Александрович написал(а):
Надеяться на возвращение Крыма в состав России, к сожалению, не приходится...
Правда?! :-D
Демократия нынче в моде...Смотрите на Черногорию!
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
Михаил Александрович написал(а):
При чём здесь Черногория?
Черногория получила независимость в результате общенародного референдума.Косово пытаются предоставить широкую автономию (не спрашивая мнения сербского начселения).Значит этот принцип распространяется на любую территорию.Вы же не поддерживаете двойные стандарты?!
 

Михаил Александрович

Активный участник
Сообщения
758
Я считаю, что почти насильственное отсоединение Косово будет нам выгодно, потому что мы сможем поднять вопрос о Абхазии, Сев. Осетии, Приднестровья.
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
Михаил Александрович написал(а):
Я считаю, что почти насильственное отсоединение Косово будет нам выгодно, потому что мы сможем поднять вопрос о Абхазии, Сев. Осетии, Приднестровья.

За бугром так не считают

Осло. 27 апреля. ИНТЕРФАКС-АВН - Позицию Вашингтона по ряду острых международных проблем изложила в интервью норвежским журналистам и на брифинге государственный секретарь США Кондолиза Райс. Она находится в норвежской столице для встреч в рамках НАТО.
Отвечая на вопросы по косовскому урегулированию, глава американской дипломатии выразила поддержку плану, выработанному спецпредставителем ООН Мартти Ахтисаари, назвав его доклад "хорошим".
"Теперь мы работаем со всеми сторонами, - добавила она. - Надо будет обсуждать это в Совете Безопасности ООН". По ее оценке, больше нельзя "откладывать обеспечение стабильной обстановки на Балканах".
Коснувшись в связи с этим контактов с Сербией, госсекретарь подчеркнула, что речь идет о стремлении убедить Белград, что ему "нечего бояться международного сообщества" и что он "только выиграет от сближения с Европой и европейскими институтами".
К.Райс отметила, что обсуждается косовская тематика и с Россией.
При этом, считает она, "все должны понять, что Косово - отдельный случай, что он не является прецедентом для тех, кто может требовать своей независимости", поскольку этот конфликт является результатом "совершенно особенной серии условий", созданных балканскими войнами.
Она подняла также вопрос о ближневосточном урегулировании, подчеркнув необходимость двигаться в направлении решения кризиса "путем соседства двух государств" - израильского и палестинского.
Палестинцы слишком долго ждали своего государства, отметила К.Райс, а израильтяне слишком долго ждали мира и безопасности "от хорошего и демократического соседа". По ее мнению, палестинское правительство должно признать принципы "ближневосточного квартета" - признание права Израиля на существование и отказ от насилия. "Надо получить четкие ответы от палестинского правительства национального единства относительно его намерений", - сказала она.
Касаясь миссии НАТО в Афганистане, госсекретарь признала, что альянс "еще не выбрался в военном отношении" из этой страны. По ее словам, там еще остается многое сделать, а сами афганцы "говорят, что НАТО помогла им обеспечить демократическое будущее".


Вот такая дерьмократия нам предлагается. Значит надо помогать Сербии с Косово.
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
В Севастополе прошла массовая пророссийская демонстрация

МОСКВА, 12 июня. В Севастополе прошла массовая демонстрация, участники которой требовали от украинских властей предоставить русскому языку статус государственного, проводить политику по сближению с Россией и Белоруссией, а также отказаться от интеграции в НАТО. Об этом сообщил «Росбалту» депутат Севастопольского горсовета, глава организации «Русский молодежный союз» Геннадий Басов.
«Накануне досрочных выборов мы хотели бы напомнить всем партиям, прошедшим в парламент, о необходимости выполнения своих обещаний, — отметил он. — Очевидно, что ни одно из них не было выполнено: нет государственного статуса русского языка, не видно сближения с Россией, идет пропаганда за вступление в НАТО».

Демонстрация под лозунгами «Слава России» и «АнтиНАТО» началась в 13:30 в сквере Комсомола и прошла по центральным улицам Севастополя. В акции, как сообщил Басов, приняли участие более 2 тысяч активистов «Русского молодежного союза», «Русского молодежного центра» и организации «Русский выбор».

http://www.rosbalt.ru/2007/6/12/299108.html
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
(Задумчиво)
Интересно, а что бы было счас в Крыму, ежели бы Хрущев его Украине не отдал?
Одно из двух. Либо бы мы имели там вторую Чечню, либо курорт покруче всяких там Лазурных берегов и Ривьер.
 

L.O.G

Активный участник
Сообщения
1.145
Славянский менталитет таков, что пока совсем худо не станет мы не зашивелимся. Активней надо выражать свои требования пророссийским жителям Украины имхо. А то как обычно спустят всё на тормозах.
 

Тополь-М

Активный участник
Сообщения
2.018
Скиф написал(а):
(Задумчиво)
Интересно, а что бы было счас в Крыму, ежели бы Хрущев его Украине не отдал?
Одно из двух. Либо бы мы имели там вторую Чечню, либо курорт покруче всяких там Лазурных берегов и Ривьер.
Курорт был бы на нынешнем уровне+у нас был бы большой геморрой с татарами
 

Политрук

Активный участник
Сообщения
1.409
Адрес
Москва
Ну не хотят крымчане жить в такой стране, вот и мечутся. И зря, всё равно присоединить Крым к России никто им не позволит.
 

Митяй

Активный участник
Сообщения
90
Адрес
Украина
Поддерживаю Zmey Smirnoff, старая болячка не дает покоя :)
есть более актуальные темы, например Сербия..
 

Бывалый

Активный участник
Сообщения
2.714
05bd1c2f84e8.jpg


«В Севастополе памятник Екатерине II появится в июне 2008 года»
 

Sergey Sir

Активный участник
Сообщения
585
Адрес
Москва
:cool:
...
Севастопольское молодежное политическое движение «Мы» написало открытое письмо президенту РФ Владимиру Путину с просьбой предоставить гражданство России жителям Севастополя. Авторы письма, опубликованного Крымским агентством новостей, опираются на результаты опроса, согласно которому 92% жителей города хотели бы получить российское гражданство. Будет ли удовлетворена просьба севастопольцев, неизвестно. Однако тенденция налицо – население и элиты постсоветских республик хотят восстановления большого единого российского государства. И президент Путин, который останется у власти и после 2008 года, не может не считаться с волей народов.
...
http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Тополь-М написал(а):
Курорт был бы на нынешнем уровне+у нас был бы большой геморрой с татарами
Тут вот статейка на тему:
http://www.rambler.ru/news/events/ukrai ... 48416.html
Разве не сама украинская власть вернула крымских татар в Крым "в пику" русскому и пророссийскому населению Крыма? Теперь головная боль обеспечена на годы вперед...
 

Советский дед

Активный участник
Сообщения
579
Адрес
Москва
Мы уходим из Севастополя... :(

Черноморский флот уйдет из Севастополя

Россия отказалась от тактики затягивания в этом вопросе
Инвентаризация имущества российского Черноморского флота начнется в феврале—марте 2008 года. Об этом заявил вчера замглавы МИД РФ Григорий Карасин на заседании подкомиссии по вопро­сам функционирования ЧФ. По сути, это означает согласие Москвы начать подготовку к выводу флота из Севастополя в 2017 году.

С 1997 года, когда Киев разрешил базирование флота в Крыму до 2017 года в обмен на признание украинского статуса полуост­рова, чиновники МИД Украины заявляют, что Киев не продлит срок базирования ЧФ, и требуют начать процесс его вывода заранее. Москва затягивала переговоры, рассчитывая сначала на «многовекторность» политики Леонида Кучмы и Виктора Януковича, затем на вовлеченность окружения Виктора Ющенко в межгосударственные газовые схемы. Однако 15 января спикер, премьер и президент Украины обратились к странам НАТО с просьбой о присоединении страны к плану действий по членству в организации (ПДЧ) на апрельском саммите альянса. «Не думаю, что найдется какое-либо государст­во, которое наложит вето на эту просьбу», — заявил вчера посол США в Киеве Уильям Тэйлор. На положительный ответ указывает и визит Джорджа Буша в Киев, запланированный на апрель.

Поскольку с декларативным нейтралитетом Украины официально покончено, России трудно было не согласиться на инвентаризацию имущества ЧФ. В ее ходе стороны решат, кому и какое имущество флота достанется после его вывода. Киев также настаивает на повышении арендной платы за базирование ЧФ и на передаче Украине флотских маяков, Моск­ва пока против, но это детали. «Складывается впечатление, что новый курс Медведева—Путина предполагает смягчение внешней политики в отношении соседей и Запада, чтобы избежать изоляции», — сказал РБК daily директор киевского Института глобальных стратегий Вадим Карасев.

После вывода ЧФ его инфраструктура скорее всего будет передана ВМС НАТО, Севастополь станет их главной черноморской базой (удобнее гавани просто нет), а Крым окончательно утратит культурно-политическую связь с Россией. «В вопросе НАТО США рассматривают Украину в одном пакете с Грузией, — сказал РБК daily французский политолог Арно Дюбьен. — Если обе эти страны вступят в НАТО, Россия практически утратит влияние на Черном море».

ВИКТОР ЯДУХА
25.01.2008
постоянный адрес - http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml

PS: как говорится, чему быть - того не миновать...
Глотаем очередную горькую пилюлю наших потерь.
Результат не дальновидной и никчемной внешней политики наших вождиков...
Сколько поколений проливали кровь, сколько народа костьми положено было за Крым и Севастополь. Когда-нибудь разум посетит нас или нет?
 

polkovnik

Модератор
Сообщения
3.467
Адрес
Пермь
А вот, что опубликовано на Лента.ру
24 января 2008, 16:30
Текст: Наталья Ямницкая
В Москве прошло заседание российско-украинской подкомиссии, в ходе которого был решен ряд вопросов, посвященных дальнейшему базированию Черноморского флота на территории Украины. Не остались без внимания и участившиеся факты проникновения украинцев на российские военно-морские объекты. По мнению украинской стороны, решение последнего вопроса напрямую зависит от дипломатических способностей и умения России находить компромиссы.
Стоимость аренды имущества Черноморского флота Российской РФ, базирующегося на территории Украины, останется неизменной. К такому решению пришла российско-украинская подкомиссия по вопросам функционирования Черноморского флота, сообщает РИА «Новости».
«Чем быстрее стороны найдут компромиссы обсуждаемых сегодня вопросов, тем меньше будет провокаций, связанных с маяками»
«Предмет договора, стоимость и сроки четко зафиксированы и подлежат исполнению», – заявил агентству статс-секретарь, заместитель министра иностранных дел РФ Григорий Карасин, отметив, что законодатели исходили из норм международного права, которому будут следовать и впредь.
Он отметил, что в ходе переговоров с его украинским коллегой Константином Елисеевым сторонам удалось договориться по ряду направлений и, в частности, реально продвинуться вперед по такому сложному вопросу, как инвентаризация.
Напомним, что ранее в СМИ появлялась информация со ссылкой на украинских политиков о том, что стоимость аренды имущества Черноморского флота РФ будет повышена до 2 млрд долларов. В базовом соглашении ежегодная стоимость аренды объектов Черноморского флота до 2017 года была определена примерно в 100 млн долларов, уточняет агентство.
Замглавы МИД Украины Константин Елисеев также отметил, что сегодняшние переговоры прошли вполне успешно: «Я рад констатировать, что есть политическая воля двух сторон находить взаимоприемлемые компромиссы для урегулирования спорных вопросов», – подчеркнул он.
Прокомментировал он и инциденты, которые в течение последних месяцев обостряли отношения между двумя странами, в частности случай со станцией радионавигационной системы «Марс-75» и зданием гидрографической службы ЧФ, расположенными в городе Геническе.
Напомним, что 13 января этого года представителями Украины был захвачен Ялтинский маяк, позднее была предпринята попытка захвата маяка «Сарыч» на южном берегу Крыма. 15 января была предпринята очередная попытка незаконного проникновения на объект Черноморского флота РФ.
Еще один случай произошел накануне переговоров. 21 января представители подразделения принудительного исполнения решений отдела Государственной исполнительной службы Главного управления юстиции в Херсонской области в очередной раз попытались проникнуть на территорию объектов Черноморского флота с целью изъять навигационно-гидрографический объект из ведения Минобороны РФ, сообщало РИА «Новости» со ссылкой на службу информации ЧФ РФ.
Тогда, по словам помощника главкома ВМФ России капитана первого ранга Игоря Дыгало, главное командование ВМФ РФ расценило эти действия как «неправомерные и противоречащие базовым соглашениям 1997 года».
«Уполномочен еще раз напомнить, что решения местных судебных инстанций Украины не имеют юридической силы в отношении проблем, касающихся подписанных между двумя государствами соглашений по Черноморскому флоту (в 1997 году)», – сказал собеседник агентства.
«Чем быстрее стороны найдут компромиссы обсуждаемых сегодня вопросов, тем меньше будет провокаций, связанных с маяками, а также с другим оборудованием для мореплавания», – отметил в ходе переговоров Константин Елисеев.
По его словам, оба государства наконец «нашли общее понимание юридических аспектов нахождения Черноморского флота на территории Украины».
«Главное, что мы определили механизм, как будет проходить инвентаризация имущества. Надеюсь, что в этом году нам удастся продолжить переговоры в позитивном русле», – цитирует РИА «Новости» замглавы МИД Украины.
Елисеев отметил, что его страна видит российско-украинские отношения «прагматичными, равноправными и добрососедскими». По его словам, без нормальных отношений с Россией Украина не сможет выстраивать свою евроинтеграционную политику.
«Россия была, есть и будет нашим главным стратегическим партнером. Никогда отношения с Россией не станут разменной монетой для контактов с другими странами», – подчеркнул замглавы МИД Украины.


Как то не вяжется первая и вторая публикация, особенно если сравнивать первую с последней фразой второй.
Что это, нагнетание обстановки, или каждый преподнес в выгодном для себя свете?
 
Сверху