Система пятого поколения
- Автор темы polkovnik
- Дата начала
По сравнению с МБР-фигня, 7 тонн. По сравнению с весом АПЛ - тем более. А у нас и МБР с АПЛ как-о полным залпом стреляли. (есс-но по очереди, но все ракеты БК.) И проблем с дифферентом не было, поскольку стреляли на ходу, и прблемы ориентации решались рулями.Barbudos написал(а):
С гранитом проблем меньше на порядок.
мир написал(а):
Могут. сначала - во время разгона, и после выработки топлива (если промазала)
ЕМНИП противозенитные маневры, подскоки и пр. на гранитах не предусматривались, поэтому дозвуковая скорость - ему не нужна.
Добавлено спустя 34 минуты 8 секунд:
Граниты до "ближней зоны" летят вместе по ИНС. Сначала на высоте с макс. скоростью, потом по низу (ниже радиогоризонта)Космополит написал(а):
И только при подходе к цели одна из ракет увеличивает высоту и осуществляет поиск и наведение остальных.
v32
Активный участник
- Сообщения
- 3.354
- Адрес
- г. Киров обл.
yded написал(а):
Это та, которая будет лучше 400-ки...).
Правда слышать о чем то, кроме эскизной компоновки и макетов еще не доводилось.
Пока знать это из области "хотелок", а понимания каким образом реализовать - придет в процессе). Если не заглохнет на полпути как частенько бывает.
Тут парк ветхий нужно менять, а не на пятое поколение ЗРК вкладываться - еще и четвертого толком в наличие нет....
yded написал(а):
Ну...получше "трехсотки" дожно быть....
ПО свежее. Помехоустойчивость подтянули.
Селекция целей на другом уровне (фактически как я понял, все делалось из расчета эксплуатацияя расчетами средней подготовки, большинство процессов максимально автоматизированно дабы исключить человеческий фактор).
Возможности по интеграции намного выше - вроде через АСУ "четырехсотка" сможет работать как целеуказатель для ЗРК среднего и малого радиуса.
Про возможность перехвата управления ракеты - долго талдычили, организованоо или нет на данном этапе - не знаю. Скорее всего нет.
Опять же ждем новое изделие - дальнобойную ракету. При хорошем раскладе до конца года у нее закончаться госы., глядишь в 12-13 г. хоть пробную партию сваяют (учитывая, что и самих 400-х пока кот наплакал...).
Dire Straits
Активный участник
- Сообщения
- 1.643
- Адрес
- Москва
Вот тут пожалуйста поконкретней,в чем недостатки?yded написал(а):
intoxicated
Активный участник
- Сообщения
- 272
- Адрес
- Болгария, София
На самом деле - С-400 хороший комплекс, однако мне кажется нужен заметно иной продвинутый. Мобильность должна быть на коренно различном уровне, время реакции, интеграция разных средств (ПУ, РЛС и пр.). Сущность и компоновка локационных средств (всякие ОЛС, РЛС с АФАР, мультистатика), ЗУР, защитные и маскировочные средства. Вообще система ПВО и ЗРК в целом - сейчас она на грани допустимого, а нужна куда более продвинутая. 
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
В целом все идет к автоматике, вас же не удивляют БПЛА где пилота нет, или автоматика посадки на авианосец.ritkostar написал(а):
БЧ-5 написал(а):
Что такое внутреннее убеждение?
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Зачем?БЧ-5 написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Она на грани умиранияintoxicated написал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
ГЕРКОН32 написал(а):
Вы очень правильно не говорите об этом утвердительно
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Вот это главное, что не позволяет говорить об этой системе, сколько-нибудь серьёзно.ГЕРКОН32 написал(а):
intoxicated написал(а):На самом деле - С-400 хороший комплекс, однако мне кажется нужен заметно иной продвинутый. Мобильность должна быть на коренно различном уровне, время реакции, интеграция разных средств (ПУ, РЛС и пр.). Сущность и компоновка локационных средств (всякие ОЛС, РЛС с АФАР, мультистатика), ЗУР, защитные и маскировочные средства. Вообще система ПВО и ЗРК в целом - сейчас она на грани допустимого, а нужна куда более продвинутая.
Все что не может быть обеспечено. ЗРК ко всему не должны быть очень дорогие, иначе их не выпустить в должном количестве. Толку от с-400 если их пару дивизионов? Погоду они все равно не сделают. Если хотя бы вооружить армию тем что еще в СССР сделали( модернизипованные С-300, для сухопутных буки, торы) в должном количестве и правильно эксплуатировать уже будет большим делом.
Оскар написал(а):
Золотые слова, совершенно с Вами согласен. Через четыре года наше ПВО окажется в полной заднице: ни новых ЗРС (выпускаемых штучно при потребности - сотни в год), ни истребителей-перехватчиков (это направление совершенно брошено), ни станций разведки (про РТВ ничего не знаю и это тревожит, может его и вовсе нет?).
Главное: у руководства государства и МО нет понимания , что такое ПВО, зачем оно нужно и как его восстанавливать. А может есть, но стоят другие задачи?
intoxicated
Активный участник
- Сообщения
- 272
- Адрес
- Болгария, София
Мобильность должна быть такая что понятие "время развертывания/свертывания" потеряло практически смысл, как например для бронетехники где оно не существует 
. Нужны новые ЗУР, РЛС, связь, автоматизация, физическая защищенность техники (личного состава внутри). То что сейчас представляет новейший С-400 и даже перспективный С-500 (согласно неких картинок) - это всего лишь развитие концепции конца 70-х годов !! в области ПВО и уже сегодня потеряло актуальность.
. Нужны новые ЗУР, РЛС, связь, автоматизация, физическая защищенность техники (личного состава внутри). То что сейчас представляет новейший С-400 и даже перспективный С-500 (согласно неких картинок) - это всего лишь развитие концепции конца 70-х годов !! в области ПВО и уже сегодня потеряло актуальность.intoxicated написал(а):
Вы, вообще, читаете кто и что тут писал?
Бестолковая тема и сожалею, что в неё вписался..
Добавлено спустя 17 минут 23 секунды:
yded
Я был очевидцем того, как командующий округом вышел "просветлённый" после получасовой беседы с нашим тогдашним Генеральным Конструктором Лиманским.
В приёмной он просто спросил: а когда ж я всё это разверну в боевые порядки?
К сожалению, при современном ПВО ВВС, ни у кого нет шансов, разве что Батька поможет минут на сорок.
yded написал(а):
Я бы сказал так - 400-ка лучше 300-ки как боевая единица (кое какие вводные позволяют это утверждать), но по причине того, что в наличие их всего ничего - сравнить на данный момент боевую устойчивость района ПВО на 300-ках и 400-ках нечем - нужен не один-два чахлых дивизиона, а хотя бы несколько полнокровных полков, обкатать взаимодействие по архитектуре управления, работу в связке в ЗРК более низких рангов - можно будет сравнить не тупо ПУ и СОЦы, а системы.
То, собственно ради чего и затевалось перевооружение на новый комплекс.
И строить нужно. Конечно сдача дивизиона куда то там меня радует, но ежли каждую ПУ встречать цветами раз в год - эдак лет 50 можно ждать... А вот это как раз и не радует вовсе.
ritkostar написал(а):
Не совсем так.
Квалификация должна присутствовать в любом случае. Но с каждым поколением уровень нагрузки на персонал возрастает. Посему большая часть функционала переносится на автоматику - вряд ли кто может себе позволить ждать 20 лет для подготовки мега-ассов ПВО.
В этом есть элемент банального трезвого расчета - железо можно построить, или взять из резерва. А потеряв в первом столкновение какую то часть спецов - кем их потом заменять? Нужен персонал хотя бы для развертывания на позиции и первичных установок - дальше большую часть автоматика сделает сама, и сможет нанести определенный урон.
Впрочем боевую подготовку это никоим образом не отменяет). Умное железо+человек всегда лучше просто железа, даже шибко умного.
yded написал(а):
Слова не мои, не хочу присваивать чужое. Так говорил разработчик ЗРК Тор. В чем я с ним абсолютно согласен. Таким странам как Греция, или скажем Тайвань может еще подойти парочку сверх дорогих ЗРК, потому что потребность там небольшая. Учитывая громадную территорию РФ и разбросанность по стране стратегических объектов ЗРК требуются в большом количестве. Учитывая что из-за геополитического положения прикрывать надо будет еще и стратегического союзника( отсюда передача дивизионов С-300 Белоруссии и Казахстану) то вырисовывается огромный спрос. Вывод сверхсложные и сверхдорогие ЗРК будут не под силу бюджету, как не старайся. Но главное ведь нужно знать с кем воевать и что и сколько нужно для этого. Это главное, ведь понятно через 4 года выйдет ресурс, но ведь при грамотной ремонте и эксплуатации можно его продлить.
Насчет перехватчиков думаю здря этому направлению не придают значение. Мое мнение для ПВО РФ до сих пор главную угрозу несут стратеги, носители крылатых ракет. Ведь именно их (даже только их)можно неожиданно поднять, пройти через полюс в том направлении где еще с советских времен дыры в радиолакационном полем и пустить тысячи КР по заранее разведанным точкам. Почти во всех конфликтах НАТО(США) начинали атаку с пуска сотен КР( Ирак обе войны, Югославия, Ливия, даже афганистан)которые выносили основные узлы. Отразить массированую атаку КР, очень сложно. Гораздо проще вынести пару десятков(сотен) носителей чем тысячи ракет. То есть перехватывать над морем, в дали от своих. Для таких задач создавался МиГ-31, потом вариант МиГ-31Б, со штангой дозаправки и лучшим навигационным оборудованием. Истребитель может работать автономно и в группе. что очень важно там где нет своих РЛС. Думаю это направление нужно развивать и сейчас. Лучшим продолжением считаю было бы массовый ремонт Миг-31Б и модернизация их поголовно в БМ.
Оскар написал(а):
С-300 и особенно С-400 так и создавались - для борьбы с боеприпасами. Из опыта боевых действий очевидно, что носитель не будет заходить в зону поражения. Вопрос в том, сколько их осталось в войсках и обучены-ли расчёты воевать на этой технике. Я сужу по количеству стрельб на полигонах. Выводы плачевные.
Думаю, что ситуация с МиГами такая же. Всё штучно, и самолёты, и экипажи.