Системы залпового огня

[Vist]

А что сравнивать-то? Берём два однотипных снаряда: от MLRS и от Смерча...

Уже на этом этапе можно заканчивать сравнение и брать снаряды от MLRS и "Урагана". Хоть какой-то смысл появиться...

А о превосходстве MLRS - это я в шутку, раз уж "побить" его пытаются и "Смерчем", и "Точкой", и "Искандером"...

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

А насчёт maratа - понял. Не сразу, но дошло. Зря это я зацепился...

 

[anderman]

Чё, правда что ли? А если присмотреться?

7

Ну так как? Любая "Точка" с любой БЧ? И всегда 7 га?

7

Какой боевой частью?

внимательно по ссылке написано

marat, ты на самом деле такой или талантливо прикидываешся? Я тебе привёл цитату из твоей же ссылки. Там русским по белому написано, что площадь поражения зависит от типа боевой части.
Или ты решил выиграть конкурс на форумного клоуна?

Так массы ракет сравнивать будем?

зачем

Правильно. Зачем сравнивать массу боевой части? Зачем сравнивать массу топлива? Зачем сравнивать тип ГСН? Лучше привести для одной ракеты худший показатель, а для другой -- лучший и с понтом дела кричать о том, что одна ракета лучше другой.

marat, делаю тебе официальное предупреждение. Последнее. Не поймёшь -- забаню. С формулировкой: "за НЕжелание учить матчасть".
У тебя более 600 сообщений. Но их информационная ценность чуть выше нуля. Это тебе ни о чём не говорит?

 

[marat]

marat, ты на самом деле такой или талантливо прикидываешся? Я тебе привёл цитату из твоей же ссылки. Там русским по белому написано, что площадь поражения зависит от типа боевой части.

написано The MGM-140A, also known as ATACMS Block I, is powered by a single-stage solid-fuel rocket motor, and is guided to the target by a ring-laser gyro based inertial system. The warhead section consists of 950 M74 anti-personnel/anti-materiel (APAM) bomblets, which are distributed over an area of 33000 m2 (360000 sq.ft) которая весит 560 кг

Или ты решил выиграть конкурс на форумного клоуна?

извинения будут ?

Правильно. Зачем сравнивать массу боевой части?

у atacms она больше, дальше что с этого

 

[anderman]

написано The MGM-140A, also known as ATACMS... [и т.д. и т.л.]

marat, объясни мне, каким образом выдержки из тактико-технических характеристик ракеты ATACMS могут подтвердить твоё утверждение о том, что боевая часть ракеты Точка-У всегда накрывает площадь в 7 гектар?

извинения будут

Нет. Это я ещё мягко выразился. В свете вышесказанного

у atacms она больше, дальше что с этого

Два вопроса:
1.Больше, чем у кого?
2.Всегда?

 

[ddd]

И в коем месте проявляется СТЭЛСообразность Искандера?

А вполне возможно, что в материалах. Например корпус точки - люлюминий, а у искандера - секлопластик. А смесь внутри - прозрачная...

 

[anderman]

И в коем месте проявляется СТЭЛСообразность Искандера?

А вполне возможно, что в материалах.

Это я уже понял. Радиопоглощающее покрытие.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

Уже на этом этапе можно заканчивать сравнение и брать снаряды от MLRS и "Урагана". Хоть какой-то смысл появиться...

Вот и я о том же...

А насчёт maratа - понял. Не сразу, но дошло. Зря это я зацепился...

Ну и ладушки! marat и знание матчасти несовместимы.

 

[ГЕРКОН32]

Например корпус точки - люлюминий, а у искандера - секлопластик. А смесь внутри - прозрачная...

Не совсем так...там похитрее организованно. Но в целом задача снижения ЭПР при такой плотной компоновке и нулевых возможностях изменения конфигурации корпуса решена очень неплохо.

 

[Vist]

официальное предупреждение. Последнее. Не поймёшь -- забаню. С формулировкой: "за желание учить матчасть"

Банить за "за желание учить матчасть"? Свежо! Решительно! Оригинально!

 

[anderman]

официальное предупреждение. Последнее. Не поймёшь -- забаню. С формулировкой: "за желание учить матчасть"

Банить за "за желание учить матчасть"? Свежо! Решительно! Оригинально!

Спасибо. Исправил. Конечно же за НЕжелание

 

[Bionik]

anderman писал(а):
А что сравнивать-то? Берём два однотипных снаряда: от MLRS и от Смерча...
Уже на этом этапе можно заканчивать сравнение и брать снаряды от MLRS и "Урагана". Хоть какой-то смысл появиться...

Давайте сравним
http://army.lv/ru/bm-27/741/195
сна­ряд 9М27К с кас­сет­ной го­лов­ной ча­стью с ос­ко­лоч­ны­ми бое­вы­ми эле­мен­та­ми. Мас­са: сна­ря­да - 271 кг, го­лов­ной час­ти - 89,5 кг, бое­во­го эле­мен­та - 1,85 кг, взрыв­ча­то­го ве­ще­ст­ва БЭ - 0,3 кг. Дли­на - 5178 мм. Ко­ли­че­ст­во ос­ко­лоч­ных бое­вых эле­мен­тов (БЭ) - 30 шт.Ко­ли­че­ст­во го­то­вых по­ра­жаю­щих ос­кол­ков од­но­го БЭ - 350 шт. Тол­щи­на про­би­вае­мо­го сталь­но­го лис­та: на рас­стоя­нии 10 м - 6 мм, на рас­стоя­нии 50 м - 3,5 мм, на рас­стоя­нии 100 м - 2 мм. Площадь поражения - 1150м2 Дальность стрельбы 35,5км.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... mlrs.shtml
Неуправляемая ракета М26 Кумулятивно-осколочная БЧ (масса 159 кг,максимальная дальность стрельбы 32 км)снаряжена 644 кумулятивно-осколочными боевыми элементами М77 (высота БЭ 81 мм, диаметр 38 мм бронепробиваемость до 40 мм). Получается вес БЭ около 215-225 г, вес ракеты в зависимости от БЧ 258-310 кг.

Энергомассовые характеристики МЛРС удачнее будут-вес БЧ 51% от стартовой массы РС против 31% у урагана, однако дальность стрельбы на 3,5 км меньше. Количество БЭ и их конструкция опять таки лучше у западной системы-обеспечивают поражение ЖС осколками и при этом уничтожение любой техники-пробивает 40 мм брони (если "Залпом одной пусковой установки над районом цели рассеиваются 7728 таких элементов на площади около 25 тыс. м2", то на 3,23 кв м приходится 1 КОБЭ-для 1 танка 3 элементов вполне должно хватить ) ИМХО, снаряд MLRS эффективнее.
Одно утешает-Ураган на 10-12 лет старше, но до сих пор на уровне :OK-)

А вообще, думается, что сравнивать снаряды не стоит; для более-менее объективной оценки надо рассматривать боевое применение: те же размеры целей, расход снарядов, способы обстрела цели и др. и пр.

 

[ddd]

Количество БЭ и их конструкция опять таки лучше у западной системы-обеспечивают поражение ЖС осколками

А если посчитать сумарное количество осколков в снаряде? У кого поболе будет? более 10 000 только в одном снаряде!
А сколько осколков в КОБЧ? А они (готовые есть вообще, или под осколками только обломки корпуса имеются ввиду?
Это если мы рассматриваем действие против живой силы.

. Получается вес БЭ около 215-225 г,

Откуда получается?

1 КОБЭ-для 1 танка 3 элементов вполне должно хватит

ЕМНИП даже сверху на башню, танку бронепробиваемости 40 мм не хватит.

 

[Kaa]

Как ни крути, в арсенале МRLS при применении ATACMS ОФ БЧ нет.
А на HIMARS вообще либ один контейнер с ракетой, либо один пакет.
Да и по результатам применений в Ираке не сказать чтобы фонтан (работали в основном по машинам, колоннам и передвижным ПУ ЗРК).
Про применение в Афганистане не слышно, хотя по логике им там самая работа с такими то прекрасными ТТХ. Саданул ATACMS с кассетной БЧ и привет роте талибов.

 

[Bionik]

А если посчитать сумарное количество осколков в снаряде? более 10 000 только в одном снаряде!

Верно. +обломки корпуса боевого элемента. Про амеровскую КОБЧ у меня точных данных нет, вроде бы на корпусе у них насечки для правильного дробления.

Bionik писал(а):
. Получается вес БЭ около 215-225 г,

Откуда получается?

Вес БЧ 159 кг - 10%(вес полиуретановых блоков и тонкостенною алюминиевого корпуса боевой части) делим на 644 и имеем 222грамма. Я оказался почти что прав: здесь http://detavlad.ru/item/77 пишут "М77 массой 0,213 кг и пробивной способностью 76-102 мм"

ЕМНИП даже сверху на башню, танку бронепробиваемости 40 мм не хватит.

А топливные баки на надгусеничных полках наших танков? (активной броней сверху они не прикрыты) А жалюзи моторного отсека, где ДЗ нельзя применить по определению? Люки для экипажа?

Как ни крути, в арсенале МRLS при применении ATACMS ОФ БЧ нет.

И у НУРС М26 тоже нет ОФ БЧ, что, ИМХО, затрудняет (или делает почти невозможным) поражение живой силы в укрытиях полевого типа.
Хотя где они: ДОТЫ, блиндажи, землянки, перекрытые щели, окопы полного профиля у "партизан"-террористов.

 

[Bosun]

Наше или не наше, может союзники лепят?

 

[Artemus]

Наше или не наше, может союзники лепят?

Наше. Перспективная РСЗО. Сначала наименовалась "Торнадо", сейчас вроде "Ураган-1М".

 

[Bosun]

Наше.

Это радует. Но я бы, и 3й контейнер посередине поставил-бы. Перезаряжание, видимо производится заменой пусковых контейнеров. Удобно , и никакого ручного труда. :good:

 

[Artemus]

Но я бы, и 3й контейнер посередине поставил-бы.

И 4-ый, 5-ый и 6-ой сверху! Вам волю дай такого наизобретаете! Без обид! Если серьёзно,о конструкция крепления ТПК не так просто разнесена. Наверняка на этот счёт есть какие-то соображения у конструкторов.

 

[Bosun]

И 4-ый, 5-ый и 6-ой сверху

Естественно что КБ, не просто так ограничилось 12 стволами.
Мысль посетила - а не может быть так что на машину можно установить пуск.контейнеры(ПК) разных калибров . Т.е. универсальная пусковая платформа для всех типов и калибров. :idea:

 

[Artemus]

Мысль посетила - а не может быть так что на машину можно установить пуск.контейнеры(ПК) разных калибров .

На двух фото, ТПК для разных ракет. Сверху 220-мм, снизу 300.

 

[Bosun]

ТПК для разных ракет. Сверху 220-мм, снизу 300.

Класс. Значит моя мысль оказалась здравой. Не успел подумать , а уже сделано. :good: