Системы залпового огня

Bionik

Активный участник
Сообщения
251
Адрес
Иркутск
Еще радует перезарядка контейнерами:не надо выискивать подходящую по размерам площадку и корячиться с подъездом ТЗМки к БМ, перегружать снаряды на лоток досылателя, выверять его... Короче уйма времени освобождается :cool:
А главное-ложементов для снарядов нет на ТЗМ-воровать не будут :grin:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Bionik написал(а):
Еще радует перезарядка контейнерами:не надо выискивать подходящую по размерам площадку и корячиться с подъездом ТЗМки к БМ
Площадку для ТЗМ всё равно искать придётся. Но сама процедура, резко упроститься.
Bionik написал(а):
А главное-ложементов для снарядов нет на ТЗМ-воровать не будут
На фиг они нужны? :-D
 

Bionik

Активный участник
Сообщения
251
Адрес
Иркутск
Artemus написал(а):
Площадку для ТЗМ всё равно искать придётся. Но сама процедура, резко упроститься.
Так все же без нее не обойтись? А я думал будет как на МЛРСе: "При нулевом угле возвышения механизм заряжания с помощью лебедки поднимает ТПК с земли вверх до упора и вдвигает его в гнездо коробчатой фермы". Жаль :-(

Artemus написал(а):
На фиг они нужны?
В комплекте ТЗМ 9Т452 идут 16 дюралюминиевых ложементов для закрепления РС при транспортировке (каждый килограммов 12-15. ЦВЕТМЕТ!!!). С одного борта на фундамент ставятся 2 основания-кладется 3 снаряда-ставятся нижние прокладки-2 снаряда-верхние прокладки-3 снаряда-наметки, сверху эта сборка стягивается цепями. Аналогично с другого борта. Затем это дело со стороны кабины приподнимается и сдвигается по направляющим вперед, ближе к моторному отсеку. Затяжка цепей и перемещение сборок-вручную :-bad^
 

Grindazer

Активный участник
Сообщения
327
Адрес
Россия
Оффтоп увы :( но очень мне интересно ТОС 1 состоят на вооружении нашей армии в настояшее время?
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Grindazer написал(а):
но очень мне интересно ТОС 1 состоят на вооружении нашей армии в настояшее время?
И состоят, и даже повоевали.
Bionik написал(а):
Так все же без нее не обойтись?
Увы на нашей машине никаких лебёдок не замеченно. Хотя с другой стороны, сия машина ещё опытная. Может ещё и обзаведётся какими-нибудь приспособами.
Bionik написал(а):
Ну это всё объясняет! :-D
 

атаман Бакланов

Активный участник
Сообщения
142
Адрес
с Дону
Китайский монстер :Diablo:

Перспективный китайский комплекс РСЗО


Нужно сказать что Китай идет в правильном направлении развития перспективных реактивных систем залпового огня, скорей всего эта система по ТТХ превзойдет перспективный РСЗО "Торнадо". На мой взгляд этот комплекс нечто среднее между современными РСЗО дальнего радиуса действия и тактическими ракетными комплексами.

Обратите особое внимание на поражаемую российскую технику в этом ролике - не двусмысленный намёк :-(

РСЗО различных стран

http://nnm.ru/blogs/smprofi/ognennye_sm ... anety/#cut
 

Bionik

Активный участник
Сообщения
251
Адрес
Иркутск
Отлично сказано:
WS-2 – это уже не обычная, типовая РСЗО, а так называемая «РСЗО с управляемыми боеприпасами» или GMLRS (Guided Multiple Launch System)
Предлагаю обозвать их по русски УРСЗО (или СУРЗО-кому как нравится) и вынести их обсуждение в отдельную тему :-D К РСЗО они не имеют никакого отношения-это из той же оперы, что и "Точка", "Искандер" и остальные ТР (ОТР).

атаман Бакланов написал(а):
эта система по ТТХ превзойдет перспективный РСЗО "Торнадо"
Конечно! "Торнадо" же - РСЗО! (если убрать с него всю непонятную хрень под названием "смерчь"!!!)
атаман Бакланов написал(а):
На мой взгляд этот комплекс нечто среднее между современными РСЗО дальнего радиуса действия и тактическими ракетными комплексами.
На мой же-она ближе к ТР, если не сказать "малокалиберная ТР": управляемые ракеты и вертикальный старт убирают из этого комплекса все артиллерийское. Почитайте про "Точку"(ВНИМАНИЕ!!! ИЗУЧИТЕ РАСХОД РАКЕТ!!!) http://militaryrussia.ru/blog/topic-191.html "Искандер" http://military.tomsk.ru/blog/topic-185.html Те же самые цели для поражения, те же самые системы управления, только боекомплект меньше, а БЧ больше.
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
атаман Бакланов написал(а):
Перспективный китайский комплекс РСЗО
Судя по ролику их ракеты должны использовать систему позиционирования типа GPS.
Своей системы у них нет и не скоро будет.

Также смутила перегрузка контейнеров с одной машины на другую. А почему подъехавшие машины с контейнерами сами не могут стрелять? Я понимаю если контейнеры перегружают с судна, с железной дороги или с самолета.
 

Bionik

Активный участник
Сообщения
251
Адрес
Иркутск
dign написал(а):
почему подъехавшие машины с контейнерами сами не могут стрелять?
На них, на этих ТЗМ, нет оборудования, необходимого для топопривязки и прицеливания ракет (как я понимаю там должен производится расчет полетного задания и его передача СУ ракеты)

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

dign написал(а):
их ракеты должны использовать систему позиционирования типа GPS.
а вот это необязательно. Достаточно иметь топокарту :-D
 

атаман Бакланов

Активный участник
Сообщения
142
Адрес
с Дону
Bionik писал(а):


На мой же-она ближе к ТР, если не сказать "малокалиберная ТР": управляемые ракеты и вертикальный старт убирают из этого комплекса все артиллерийское. Почитайте про "Точку"(ВНИМАНИЕ!!! ИЗУЧИТЕ РАСХОД РАКЕТ!!!)http://militaryrussia.ru/blog/topic-191.html "Искандер" http://military.tomsk.ru/blog/topic-185.html Те же самые цели для поражения, те же самые системы управления, только боекомплект меньше, а БЧ больше.

Военное преимущество достигается не за счёт массы боевой части ракеты, а за счёт массированного применения высокоточного вооружения.

Все ведущие страны мира идут по пути создания высокоточных управляемых боеприпасов для систем РСЗО. Именно за этим будущее.
В США уже приняты на вооружение высокоточные управляемые ракеты для РСЗО MLRS.


Вообще тактические ракетные комплексы и РСЗО дальнего радиуса действия как разные системы вооружений уже доживают последние времена – в будущем следует ожидать объединение этих систем в единые универсальные комплексы. Так скажем разрабатываемая китайская система SY400 может в каждом из своих пусковых контейнеров нести не четыре УР а по одной ракете, аналогичным ракетам комплекса «Искандер»

Что-же касаемо РСЗО ближнего радиуса действия то они будут разрабатываться по-прежнему, но уже имея модульную конструкцию ПУ аналогичную их старшим собратьям.

На ближайшую перспективу было бы неплохо закупать на вооружения ПУ РСЗО «Прима» на бронированной базе «Урала»

53111a6e4a01.jpg


584fadef1c9f.jpg
 

solar

Активный участник
Сообщения
189
Адрес
россия
Кто,знает точно какое у РСЗО (хоть какое нибудь) имеет отклонение,а то почитаешь площадь поражения смерчем 67 Га,теоретически не возможно,если только площадь по крайним упавшим снарядам
 

атаман Бакланов

Активный участник
Сообщения
142
Адрес
с Дону
solar написал(а):
Кто,знает точно какое у РСЗО (хоть какое нибудь) имеет отклонение,а то почитаешь площадь поражения смерчем 67 Га,теоретически не возможно,если только площадь по крайним упавшим снарядам

Имеется ввиду площадь разлёта кассетных элементов БЧ ракет.
 

Bionik

Активный участник
Сообщения
251
Адрес
Иркутск
solar написал(а):
Кто,знает точно какое у РСЗО (хоть какое нибудь) имеет отклонение
Зависит от системы и снаряда. У "Урагана" на 35 км ОФ снаряд имеет отклонения по дальности и направлению около 210 метров.
solar написал(а):
а то почитаешь площадь поражения смерчем 67 Га,теоретически не возможно,
Конечно невозможно, как и заявляемая для "Урагана" площадь 42 га на ОДНУ БМ! Складывается впечатление, что это какие-то рекламные ходы производителей этого вооружения-они наверное хотят этим сказать какую площадь поразят БЧ если их расставить на ровной местности в идеально-оптимальном порядке :???:
Реактивная артиллерия по 1 машине не стреляет никогда, разве что прямой наводкой. Максимальная площадь цели при стрельбе кассетными снарядами для батареи "Ураганов" из 4 БМ составляет 800х800 м, т.е. 64 га на четыре БМ. Батарея из 4 БМ "смерч" может обстреливать кассетными снарядами цель размером ЕМНИП 1000х1000 м (или 900х900-не помню, не моя система, знакомился кусками), это 81-100 га, но никак не одна БМ на 67 га.

атаман Бакланов написал(а):
Все ведущие страны мира идут по пути создания высокоточных управляемых боеприпасов для систем РСЗО. Именно за этим будущее.
Будущее не за ними, а за средствами разведки. Для точного попадания по цели необходимы ее координаты-поэтому артразведка должна будет получать колоссальный объем информации и успевать обрабатывать ее и это все в темпе РСЗО. Пока что получается классическая американская система снижения опасности для их солдат: зачем зачищать дом, когда можно раздолбать его управляемой ракетой? БМ РСЗО в этом случае стреляет по одной ракете и назвать ее РСЗалповогоОгня трудно. То, что
атаман Бакланов написал(а):
тактические ракетные комплексы и РСЗО дальнего радиуса действия как разные системы вооружений уже доживают последние времена – в будущем следует ожидать объединение этих систем в единые универсальные комплексы
сущая правда, нехай ракетчики варятся в собственном соку, а реактивную АРТИЛЛЕРИЮ оставят в покое :OK-)
атаман Бакланов написал(а):
На ближайшую перспективу было бы неплохо закупать на вооружения ПУ РСЗО «Прима» на бронированной базе «Урала»
Тот же "Град", только в профиль... Лучше уж пусть будет упомянутая Вами "модульная" БМ с возможностью применения пакетов 122/220 мм. ИМХО, в РЕАДНе общевойсковой бригады самое то уже сейчас.
 

Edu

Активный участник
Сообщения
830
Адрес
БОМЖ
Bionik написал(а):
... Батарея из 4 БМ "смерч" может обстреливать кассетными снарядами цель размером ЕМНИП 1000х1000 м (или 900х900-не помню, не моя система, знакомился кусками), это 81-100 га, но никак не одна БМ на 67 га.
Тут прежде всего, стоит учитывать характер цели. Если речь идет об открыто расположенной живой силе/небронированной технике... таки, вполне достижимо "покрытие" 67 га с приемлемым уровнем поражения залпом в (оптимальном режиме) одной БМ 9А52-2 снарядами 9М525.
Тот же "Град", только в профиль... Лучше уж пусть будет упомянутая Вами "модульная" БМ с возможностью применения пакетов 122/220 мм.
Не совсем согласен... насчет кал. 220 мм. По моему доработанный Град с новыми дальнобойными снарядами вполне способен полностью закрыть эту нишу. Я все же... остаюсь приверженцем :) на бикалиберного варианта 122/300, разумеется, при условии обеспечения разумных массо-габаритных характеристик БМ (9А52-4).
Однако, безоговорочно согласен с тем, что на сегодня самое важное, это повышение возможностей разведки целей и точности целеуказания.
 

Bionik

Активный участник
Сообщения
251
Адрес
Иркутск
Edu написал(а):
таки, вполне достижимо "покрытие" 67 га
при рассеивании снарядов от точки прицеливания на 0,21% от дальности залпа :)
Как же тут надо ухитриться, чтобы ОБЭ разбросало по площадке минимум 800х800 м? При стрельбе батареей (тот же "Ураган") накрытие цели обеспечивается за счет неточности определения и введения поправок относительно основной БМ и т. д.

Edu написал(а):
По моему доработанный Град с новыми дальнобойными снарядами вполне способен полностью закрыть эту нишу.
Все же номенклатура 220 мм боеприпасов ширше и возможности модернизации больше. У "Града" (спасибо Lansу!!! http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 039#402039 ) только 2 дальнобойных снаряда с ОФБЧ (вес БЧ 21,3 кг.). Кассетные БЧ пока не наблюдаются.
 

Edu

Активный участник
Сообщения
830
Адрес
БОМЖ
Bionik написал(а):
при рассеивании снарядов от точки прицеливания на 0,21% от дальности залпа.
Как же тут надо ухитриться, чтобы ОБЭ разбросало по площадке минимум 800х800 м?
Здесь прежде всего, надо уяснить, что из себя представляет сам КОБЭ (его впечатляющие характеристики зоны поражения) и соответственно, алгоритм их рассеивания над целью.
Так чта.... повторю - с учетом оптимальной дальности (траектории) и минимальной составляющей ошибок ЦУ..."покрытие" заявленной площади с заданной плотностью (уровнем) поражения, вполне обосновано.
Все же номенклатура 220 мм боеприпасов ширше и возможности модернизации больше.
По сравнению с Градом? Не думаю. Арсенал градовских боеприпасов достаточно разнообразен и универсален. Кроме того, работы по их совершенствованию (в отличие от :( ) таки, продолжаются и есть мнение, что 9М218 уже не самый дальнобойный градовский кассетный снаряд. :)
Еще надо учесть, я рассматриваю Систему в двухкалиберной конфигурации с комплексным учетом дальности, мощности, гибкости и т.д. Третий калибр - 220 мм , ИМХО, здесь излишен.
 
Сверху