Ситуация на Украине. Часть ЧЕТВЁРТАЯ.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
marinel написал(а):
Т.к. произошла революция, то образовалось новое гос-во, у которого еще нет конституции.
Вы это скажите тем, кто засел в правительственных кабинетах в Киеве. Они почему-то уверены, что конституция у них есть. Закроют глаза или найдут какие-то отмазки в отношении отрешения президента, а в остальном - зубами уцепятся. Потому что если нет конституции - регионы могут выйти. Если есть, а они всегда и везде будут доказывать, что конституция существует - действия регионов, направленные на выход антиконституционны. И будьте уверены, найдется немало стран, которые их в этом будут поддерживать


DNK написал(а):
Конституцию Укарины уже два раза через шредер пропустили и слили в унитаз.
Ага, но они в Киеве все клянутся что соблюдают конституцию и не знают, что вы (или мы) уже слили ее в унитаз :-D
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
КИЕВ, 16 мар — РИА Новости. Решение создать на Украине Нацгвардию может быть воспринято как недоверие к нынешним главам силовых ведомств, рассказал РИА Новости источник в МВД Украины. Эту информацию в разговоре с корреспондентом агентства подтвердил и сотрудник Минобороны Украины.
По данным высокопоставленного источника в министерстве внутренних дел, у главы МВД Украины Арсена Авакова состоялся "довольно жесткий" разговор с исполняющим обязанности президента Александром Турчиновым и секретарем Совета нацбезопасности и обороны Андреем Парубием. "Из беседы можно было сделать вывод, что Аваков воспринял решение о создании Национальной гвардии как выражение недоверия к себе лично", — рассказал собеседник агентства на условиях анонимности.
"Не меньшую негативную реакцию решение о создании Национальной гвардии вызвало и среди действующих сотрудников МВД, которые, судя по реакции в социальных сетях и на форумах, открыто опасаются, что в скором времени именно на Национальную гвардию будет возложена функция охраны правопорядка, а действующие милиционеры будут "выброшены на улицу"", — сказал источник.
В свою очередь источник в Минобороны Украины говорит, что из слов главы военного ведомства Игоря Тенюха также можно сделать вывод о недовольстве военных созданием Нацгвардии. "Это связано с опасениями, что с эскалацией ситуации на востоке Украины формирования Национальной гвардии затребуют стрелковое вооружение с армейских складов… С учетом же большого числа военнослужащих Вооруженных сил Украины из восточных и юго-восточных областей любая попытка "новоявленных гвардейцев" навести порядок оружием может привести к выходу из подчинения подразделений и воинских частей на востоке Украины и началу реальной гражданской войны", — говорит источник


РИА Новости http://ria.ru/world/20140316/999721869. ... z2w8urjqrA
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Bi15MenIQAAgazm.jpg
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
vlad2654
vlad2654 написал(а):
Не получается ли, что все это для местного употребления, а не для Украины.
Не без этого. Но это нормально. Тем более что менталитет у русских в Ростовской области и у русских в Донецкой или Луганской области один и тот же.
vlad2654 написал(а):
Бороться с нацизмом на Украине можно только одним способом - занять Украину и потом несколько лет (десятилетий) выкорчевывать нацизм из умов, в основном на Западе. Другого способа не видно. Но вот повысится ли при этом авторитет - я не знаю.
Можно попробовать привести к власти или помочь прийти к власти тем украинским политикам которые сами готовы жёстко бороться с нацизмом. Одна беда - пока таких (ну среди крупных) нет вообще. К сожалению. Огромному.
vlad2654 написал(а):
К сожалению конституцией именно так сейчас и пользуются, ее крутят как хотят.
Поэтому не стоит к ней сейчас апеллировать.
vlad2654 написал(а):
В конституции Украины есть ЕМНИП статья о территориальной целостности и о том, что выход ее областей из состава Украины может произойти ТОЛЬКО В РЕЗУЛЬТАТЕ ОБЩЕУКРАИНСКОГО РЕФЕРЕНДУМА
Восточные области НЕ СТАВЯТ вопрос о выходе из состава Украины. Вопрос стоит о федерализации. Это ведь не выход, не сепаратизм - вопрос об изменении по сути уровня администрирования, не более.
vlad2654 написал(а):
Если в отношении Крыма можно апеллировать к прецедентам
С Крымом вообще всё интересно. Дело в том, что в 1995 году суверенное государство Республика Крым был ОККУПИРОВАН Украиной. С точки зрения международного права и Конституции республики Крым.
Поэтому все корчи "демократического мирового сообщества" ни о чём.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Прогулка по Донецку:
o5TW7x-ZSCU.jpg

GFVVoOEk6hI.jpg

Областная прокуратура:
Noar7PSpm84.jpg

В итоге желающие зашли на экскурсию, прокурор почему то сбежал :think: :-D
СБУ:
_g0Al1BHr0M.jpg

Офис Индустриального союза Донбасса - компании губернатора Таруты:
zH_Pu0KDuVQ.jpg

Кто заходил - говорит богато живут[/img]
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
DNK написал(а):
Я точно не сливал. А Вы?
Не, я тоже не сливал. Мы тут на предыдущих страницах с Николаем говорили о конституции. И у нас и у них когда выгодно - говорят и соблюдают конституцию. Когда нет - не соблюдают, пытаясь при этом придумать отмазки. Ничего не меняется. В данном случае им выгодно говорить о соблюдении конституции, иначе страна развалится на области. А то, что нет или ее слили - это разговоры
 

igorg25

Заблокирован
Сообщения
2.109
Адрес
Маалот, Израиль
Может, кто знает, движется что по расследованию стрельбы снайперов в Киеве?
Я прикидываю, кому это может быть выгодно:
Когда на Майдане пролилась кровь - кровавые картинки на ТВ выгодны протестующим.
Но в восточной Украине? Москва оттяпала Крым, но туда вроде как не особо рвется. Или же это кому-то очень хочется россию втравить в эти разборки?
 

Связист

Активный участник
Сообщения
6.248
Адрес
Россия. Кубань.
Одессит написал(а):
поэтому добыть для себя разностороннюю инфу не представляет особого труда...было бы желание.
Когда ещё работало российское тв в Киеве, двоюродный брат жены из Киева сказал мне-смотрел я РТВ, у вас всё врут. А про Януковича -уехал, прихватил 12 миллиардов и за 47млн купил дачу на Рублёвке. То есть, имея разнотипную информацию человек отобрал то, что мило душе, не утруждаясь анализом и поиском истины, которая как известно посередине.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Kali написал(а):
Не без этого. Но это нормально. Тем более что менталитет у русских в Ростовской области и у русских в Донецкой или Луганской области один и тот же.
Да, менталитет близок. Я в свое время часто мотался и в Донецк, и в Красный Луч и люди там не отличались от ростовчан. С востоком как раз все ясно. Вопрос о центре и западе...

Kali написал(а):
Можно попробовать привести к власти или помочь прийти к власти тем украинским политикам которые сами готовы жёстко бороться с нацизмом. Одна беда - пока таких (ну среди крупных) нет вообще. К сожалению. Огромному.
Вот именно. Лидера нет. Может конечно и проявится через какое-то время, но сейчас увы, не видно...

Kali написал(а):
Поэтому не стоит к ней сейчас апеллировать.
Но они то апеллируют, хотя вертят ею как хотят

Kali написал(а):
Восточные области НЕ СТАВЯТ вопрос о выходе из состава Украины. Вопрос стоит о федерализации. Это ведь не выход, не сепаратизм - вопрос об изменении по сути уровня администрирования, не более.
Да, этого они пока не преследуют, но если рассматривать текст конституции и о федерализме там ничего нет ЕМНИП, а значит с точки зрения киевских правителей такие действия тоже выходят за рамки закона, хотя действия людей понятны. Им просто надоела сначала продажная власть, а теперь вообще бандитская

Kali написал(а):
С Крымом вообще всё интересно. Дело в том, что в 1995 году суверенное государство Республика Крым был ОККУПИРОВАН Украиной. С точки зрения международного права и Конституции республики Крым.

Поэтому все корчи "демократического мирового сообщества" ни о чём.
Вообще-то не совсем так. Чтобы не вдаваться в дебри процитирую просто Вики

Хронология:
12 февраля 1991 — по результатам всекрымского референдума (состоялся 20 января 1991) восстановлена Крымская АССР как субъект Союза ССР и участник нового союзного договора. Через 4 месяца, 19 июня, упоминание о восстановленной автономии было включено в конституцию Украинской ССР 1978 года.
4 сентября 1991 года, после провозглашения независимости Украины, чрезвычайная сессия Верховного Совета автономии приняла Декларацию о государственном суверенитете Республики Крым, где говорится о стремлении создать правовое демократическое государство в составе Украины, при этом считая Крым участником Союзного договора.
26 февраля 1992 года по решению Верховного Совета республики Крымская АССР была переименована в Республику Крым.
5 мая 1992 — принятие акта о провозглашении Государственной самостоятельности Республики Крым — создании суверенного государства Республика Крым.
6 мая 1992 — Конституция Республики Крым от 6 мая 1992 г. Принята седьмой сессией Верховного Совета Крыма. Конституция потвердила переименование Крымской АССР, а также вхождение Крыма в состав Украины.
30 июня 1992 — принят Закон Украины «О разграничении полномочий между органами государственной власти Украины и Республики Крым».
4 февраля 1994 — Президентом Крыма избран Юрий Александрович Мешков.
20 мая 1994 — принят Закон Республики Крым «О восстановлении конституционных основ государственности Республики Крым».
21 сентября 1994 года Верховный Совет Украины переименовал Крымскую АССР (Республику Крым) в Автономную Республику Крым.
17 марта 1995 — в результате конфликта автономии с центральной властью Украины Верховным Советом Украины был принят акт «Об отмене Конституции и некоторых законов Автономной Республики Крым», в связи с чем были упразднены все принятые ранее нормативно правовые акты и отменена должность президента Республики Крым.
Обратите внимание на дату 6 мая 1992 года. Крым входил в состав Украины, так что как при этом можно оккупировать часть своей территории? :-D
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Связист написал(а):
Одессит написал(а):
поэтому добыть для себя разностороннюю инфу не представляет особого труда...было бы желание.
Когда ещё работало российское тв в Киеве, двоюродный брат жены из Киева сказал мне-смотрел я РТВ, у вас всё врут. А про Януковича -уехал, прихватил 12 миллиардов и за 47млн купил дачу на Рублёвке. То есть, имея разнотипную информацию человек отобрал то, что мило душе, не утруждаясь анализом и поиском истины, которая как известно посередине.

+ они ещё себе нашли "во-всём виноватых", т.е. нас.
И это так было всегда, правда при СССР не так явно и гипертрофировано, но всё-равно было, вспомните разговоры, "хватит кормить москалей". :-D
 

WIИD

Активный участник
Сообщения
741
Адрес
Россия
Люди,а зачем вы вспомнили конституцию Украины.Эта бумажка, которую как и любую конституцию не всегда можно исполнять.А уж их революцию и вооруженных захват власти можно не признать.У нас есть их президент,единственный легитимный правитель, кроме верховной рады которая тоже куплена или запугана.
Мы в Крыму есть, кто взял того и тапки. По бумагам в любом случае все оформится.
Связист
поиск и отбор информации, это порой такой дикий геморой, что реально проще скатиться к лозунгам и обвинить во всем мифического абрека.
 

Оценьщик

Активный участник
Сообщения
5.069
Адрес
Калининград
Страсти, тем временем, кипят...

У здания посольства Украины в Тбилиси состоялись акции за и против референдума в Крыму. Дело закончилось дракой между их участниками и арестами активистов

http://kommersant.ru/doc/2431652
 

yasmaza

Активный участник
Сообщения
276
Адрес
Москва
DNK : Сначала в окошко, где сообщение пишете вставьте, ссылку на фото. Потом выделите её мышой и нажмите кнопочку "Img" в меню над окошком.
спасибо всем - общее направление ясно. Но вот в частностях уже запутался. Детки придут --помогут. Дома то никого нет. Жену детки забрали. У ней сегодня день рождения, вот подфартило ей с подарком. Детство то в Севастополе прошло. Я ей мультик показал от Sereqa --где Крым уходя к России языком дразнится. Она бедолага, разревелась и всё терзала меня-- покажи да покажи ещё. и каждый раз плакала. Вобщем снял на телефон и ей послал.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
vlad2654
vlad2654 написал(а):
Обратите внимание на дату 6 мая 1992 года. Крым входил в состав Украины, так что как при этом можно оккупировать часть своей территории?
Владимир, ну вы же умный человек! Прочитайте Конституцию Республики Крым принятой седьмой сессией Верховного Совета Крыма 6 мая 1992 года. Даже не надо читать её всю, достаточно прочитать первые 4 главы, в которых всего 10 статей.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
WIИD написал(а):
Люди,а зачем вы вспомнили конституцию Украины.Эта бумажка, которую как и любую конституцию не всегда можно исполнять.А уж их революцию и вооруженных захват власти можно не признать.У нас есть их президент,единственный легитимный правитель, кроме верховной рады которая тоже куплена или запугана.
Вот вот. Главное, что мы не признаем и считаем Раду купленной или запуганной. Но эта бумажка ЛЕГИТИМНА и власти в Киеве пользуются ей очень искусно. Они ее и не всегда исполняют, но от этого этот документ не прекратил существования. Мы можем не признавать - другие признают. Так уже было неоднократно. Какие-то страны признают, какие-то нет. Мы например признаем Южную Осетию и Абхазию. Еще пара стран в мире признала. Остальные нет. С Украиной может получиться диаметрально противоположное. Мы и пара государств не признают, остальные признают. Мир такой увы.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.084
Адрес
Москва
Мустафа Джемилев, бывший лидер крымско-татарского меджлиса, зявил, что 99% крымских татар не голосовали и не будут голосовать на референдуме. Основная мысль Джемилева - крымские власти нарисуют нужный им результат, поэтому крымские татары игнорируют процесс голосования.

Если учесть, что практически все эти люди нелегально прибыли в Крым и путем самозахвата оттяпали территории и построили поселки и села, то референдум и российская юрисдикция сильно затрудняют их своеволие.
Беззубая и бестолковая украинская власть в Крыму не имела никаких рычагов влияния и управления.

Я еще когда в начале 2000-х поколесил с добрыми людьми по полуострову, по городам и поселкам, в т.ч. и татарским - стало ясно, что при той украинской администрации Крым долго не продержится.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху