Ситуация на Украине. Часть ВТОРАЯ

[Atass]

об этом сообщил глава ведомства Юрий Продан

Что тут говорить? Он мог вообще ничего не говорить. И так ясно, что он уже Продан с потрохами...

 

[Tigr]

После выступления Аксенова http://colonelcassad.livejournal.com/1451749.html в Крыму, послушал http://russian.rt.com/article/23566 выступление Путина в Москве и сопутствующие заявления. Оно в принципе ничем особым не удивило - я примерно так себе и представлял российский курс в отношении Украины. Если тезисно, то:

1. Россия по прежнему не намерена признавать наличия своих войск в Крыму, которые как и прежде будут фигурировать как "отряды самообороны". Так как эту игру принимают и на Западе и в Киеве, то войска РФ из Крыма не уйдут, а при случае - численность группировки вежливых людей может возрасти, хотя не думаю, что это потребуется.
2. Россия фактически согласна признать любое решение референдума в Крыму, и право принять его предоставляет местному населению и местному руководству в рамках права наций на самоопределение. Договоренности связанные с признанием территориальной целостности Украины на данный вопрос с точки зрения РФ распространяться не будут. То есть в дело пойдет косовский прецедент. В целом, полагаю, что вопрос судьбы Крыма уже решен безотносительно формулировок референдума.
3. Янукович ничтожен, но легитимен. К власти он не вернется и РФ даже не будет тратить на это усилия. И это правильный ответ.
4. В Киеве сидит незаконная хунта. Разговаривать там не с кем, да и незачем. Частичную легитимность как орган сохранила лишь Верховная Рада. Экономические контакты будут продолжены, спонсировать ЭТО не будут. Итоги выборов президента 25 мая Россия не признает. Соответственно, хунта в нынешнем своем состоянии не сможет рассчитывать на стабилизацию.
5. Скидку на газ у Киева отберут уже в апреле, что вкупе с скорым получением долгового хомута от МВФ означает, что остаткам промышленности хана, как впрочем и остаткам социально-экономической стабильности. Крыму экономически помогут + в этом году построят мост через Керченский пролив.
6. Воевать с Украиной никто не будет, так же как никто не будет ее оккупировать. Россия будет выжидать, наблюдая как хунта и восставшее население юго-востока все делает за нее.
7. Санкций особо не боятся, потому что возможности США и ЕС в силу известных экономических причин весьма ограничены, поэтому можно безнаказанно поиграть мускулами.
8. По юго-востоку позиция размазанная, Россия по всей видимости будет выжидать как там будут развиваться событий и действовать будет по обстоятельствам, так что там много будет зависеть от готовности местного населения бороться за свое будущее и если борьба будет серьезной, то тогда Россия возможно и окажет поддержку. Тут главное понимать, как понимали это севастопольцы - действовать надо без оглядки на Россию. От информированных людей знаю, что если бы не восстание в Севастополе, то в России бы скорее всего и не почесались бы по поводу происходящего.

В целом, хорошо видно, что позиция Россия в отношении происходящего на Украине является снятием сливок с тех возможностей, которые Путину предоставили путчисты нарушив договоренности от 21 февраля. Воевать Путин очевидно ни с кем не собирается, он просто разыгрывает те карты, которые ему по глупости предоставили украинские оппоненты.
Когда сегодня стало понятно, что военную истерию раздувают прежде всего на самой Украине и никакой войны не будет - паника на бирже сразу прекратилась. Отвод войск с учений, лишний раз продемонстрировал бессмысленность "мобилизационной истерии" на Украине.
Ставка будет очевидно сделана на внутренний коллапс путча и его полное экономическое банкротство, а так же на неспособность путчистов контролировать Украину в условиях низкой легитимности киевской власти. При этом Россия благодаря Януковичу оставляет за собой право на военное вмешательство в случае, если путчисты развяжут гражданскую войну.

http://colonelcassad.livejournal.com/

 

[Abramov]

В понедельник появлялась информация о том, что ранним утром 4 марта начнется штурм украинских воинских частей, которые отказываются перейти на сторону крымского правительства. Штурма не было.

– Все спокойно, все нормально. Были попытки провокаций со стороны людей, но им ничего не удалось, – рассказал «Кафе» офицер управления, старший лейтенант батальона морской пехоты ВМС Украины в Феодосии Анатолий Мозговой.

В свою очередь депутат Феодосийского горсовета от "Русского единства" Дмитрий Ачкасов сообщил «Кафе», что некоторые морпехи, написали рапорты на увольнение.

– У меня сейчас на руках три рапорта на увольнение рядовых - это только у меня три, а так их гораздо больше, - которые бойцы несут командиру батальона.

А командир их не принимает. Если бойцы не таким путем пойдут, что пишут рапорт на увольнение, то они тогда объявляются изменниками. На это феодосийцы – там 80% феодосийцев – не идут.

Большая часть морпехов-феодосийцев готова написать рапорта и не быть изменниками, а их ставят в критическую ситуацию: или вы изменники присяге или мы рапорта не принимаем. Наша задача убедить комбата и трех офицеров, которые его поддерживают, чтобы он хотя бы начал принимать рапорта, – сказал Д. Ачкасов.

о его словам, никто не хочет жертв, поэтому переговоры идут уже несколько дней. – Есть видеозапись, сделанная в воскресенье, где командир батальона говорит, что он выполняет только прямые приказы.

Ему задают вопрос - а кто вам дает прямые приказы? Он ответил: "Адмирал Березовский", – рассказал Дмитрий Владимирович. – В воскресенье адмирал принимает сторону крымского парламента, отдает приказ, комбат его не выполняет, потому что "теперь он зраднык".

Двойные стандарты. Они понимают, что примут сейчас эти первые три рапорта и большая часть людей уйдет. Дмитрий Ачкасов затруднился сказать, откуда родом командир батальона, однако, по его словам, три офицера – "точно с Западной Украины".

Офицер А. Мозгвоой подтвердил «Кафе», что в части служат не только феодосийцы, а и солдаты из других регионов Украины. А информацию о том, что морпехи собираются писать рапорты на увольнение офицер он опроверг.

– Это бред, и мы этого делать не будем, – подчеркнул А.Мозговой.

Как сообщил начальник медиа-центра Минобороны Украины в Крыму Владислав Селезнев, в течение ночи на 4 марта штурмов или нападений на воинские части не зафиксировано, хотя ситуация оставалась напряженной.

http://kafanews.com/novosti/85347/v-feodosii-noch-proshla-spokoyno_2014-03-04

 

[Ярослав С.]

Давайте обсудим возможные варианты, кто в принципе сейчас способен разоружить "граждан, незаконно хранящих оружие, объединённых в устойчивые дисциплинированные группы, совершающие нападения на органы государственной власти и частных лиц", одним словом - бандитов, общей численностью до 10 (по некоторым оценкам - 40) тысяч человек с неуточнённым числом пособников и просто сочувствующих?
Милиция? Армия? Внутренние войска? Самоорганизующиеся граждане? Иностранные войска?

 

[Straga]

Странное у меня дежвю...ситуация на Украине практическе напомнило мне Андижан ...там мы справились и всех взяли....по журналистам их просто в лес отправляли...обидно что наш Барс сделали козлами отпущения как и Беркут.В России кстати они ни кому не стали нужными,в отличии от Беркута,жаль.Правда я там тоже присягу не России давал,но мы всегда считали,так же как и ребята россияне что в Таджикистане свой долг отдают ,терров не пустим в Россию.Вроде не пустили,так они с другой стороны решили действовать,украинцев толкают на это, бред полный(помню проамериканский Берлик в Узбекистане,ничем хорошим это не закончилось.Кстати справились своими силами,спасибо России за информационную и международную поддержку(наш то оказался не тряпка как Янукович,разброд и шатание не допустил пусть и репрессиями)И вообще то что происходит на Украине мы уже проходили, только вот почему то опять вспоминают лишь русскоязычных граждан Украины и все,а остальные? :-(

 

[КС]

одним словом - бандитов,

Если креативить не будут, то уберут, как Рэмовскую верхушку, а остальные сами разбегутся. ВВП не зря привёл пример про приход к власти фашистов в Германии.

 

[Экономист]

Будем смотреть и дальше кино. Думаю концовка будет в лучших традициях Гулливуда. Хеппи енд.

Ага! Не зря в Киев едет Джим Керри.

Или Джон Керри?

Я их с трудом различаю! :grin:

 

[Atass]

Я их с трудом различаю!

Просто два выдающихся комика одной выдающейся страны. :OK-)

 

[Связист]

Я их с трудом различаю!

Так этож просто-у Джима 7 пальцев на правой руке.

 

[vlad2654]

Если креативить не будут, то уберут, как Рэмовскую верхушку

Запросто. Мавр сделает свое дело и уйдет. Некомильфо будет иметь в помощниках (подручных) уголовников и фашистов. А это потихоньку начинают понимать на Западе

 

[дончанин]

Никакого ПРО, с того же сайта:

Внимание! Администрацией сайта был сделан запрос к автору публикации относительно источника информации и её правдивости. Автор не смог подтвердить достоверность иформации в связи с чем просим не верить данной публикации!

Автор публикации будет немедленно наказан баном.

Приносим свои извинения.

 

[vlad2654]

дончанин
Да какой бы не был источник - это несусветная глупость. Даже если бы и было бы подтверждение

 

[Ярослав С.]

Если креативить не будут, то уберут, как Рэмовскую верхушку, а остальные сами разбегутся. ВВП не зря привёл пример про приход к власти фашистов в Германии.

"Ночь длинных ножей" проводилась, в основном, силами СС, а сейчас на Украине подобной силы нет. Натравить "Свободу" на "Правый сектор"? Не уверен, что той хватит сил для проведения подобного мероприятия.

 

[дончанин]

дончанин
Да какой бы не был источник - это несусветная глупость. Даже если бы и было бы подтверждение

Это понятно, но уточнил по сайту - источнику

 

[vlad2654]

Это понятно, но уточнил по сайту - источнику

Да понятно. особенно меня улыбнуло звено истребителей для прикрытия позиций ПРО :grin:

 

[дончанин]

Да понятно. особенно меня улыбнуло звено истребителей для прикрытия позиций ПРО Хохочу

да возле самой границы - уже бред

 

[vlad2654]

да возле самой границы - уже бред

Дело даже не в том, что рядом с границей и позиция может быть накрыта и "Точкой" и даже РСЗО. Дело в том, что там система ПРО, а кроме как ставить там "Стандарт" вариантов нет, не способна сбить ничего. До ближайшей нашей базы - примерно столько же километролв, какова и дальность. Даже уеличив дальность вдвое - перехватывать баллистические цели вдагон находясь на расстоянии порядка 500 км - глупость. Тот кто такое написал считает наверно американцев настолько тупыми :grin:

 

[X2X]

Мужики, да что вы zdobin-а дёргаете постоянно? Чего вы от него хотите, чтоб он купил автомат и пошёл расстреливать сограждан? Переставайте долбать его, он уже своё мнение высказал неоднократно

Если я его задёргал, то не со зла. Просто я такой, какой я есть. Не расстреливать же меня теперь за это... Проще, а главное - гуманнее: понять и простить.
Я прощён?

 

[Straga]

Камрады я все понимаю и сам исполнен праведного гнева по Украине ,сейчас тяжело русскоязычным,тут всплеск праведного негодования у всех,а по СНГ остальным что предложите?А где все это было лет так 10 назад?

 

[Abramov]

а по СНГ остальным что предложите?А где все это было лет так 10 назад?

К сожалению наше общество и государственная система далеки от идеала, но это ничего не меняет в нынешней ситуации на Украине.