Ситуация в Сирии

[MSoft]

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2461273

а вот тут пишут, что нифига не восстановили, а стоят на периметре и ждут приказа

 

[MSoft]

 

[tatarin(rus)]

а вот тут пишут, что нифига не восстановили, а стоят на периметре и ждут приказа

Время твита сравните со временем когда новость вышла в свет. Вполне могли взять.
Upd
Хотя смотря как время в твитаре считается 1-24 или am-pm

 

[Rand0m]

 

[Фолиант]

Так у них нет других ББМ с автоматическими пушками. В первую очередь речь про БМП-2

1) БМП-2 обладают крайне низким уровнем защищенности. Иллюстративный пример:

"С целью повышения защиты машины от огня из тяжелого стрелкового оружия душманов БМП-2 в Афганистане оборудовались стальными бортовыми экранами. Сначала их ставили в войсковых мастерских, позднее такую доработку делали сразу на заводе. Модификация такой машины получила наименование БМП-2Д. Дополнительно войсковые умельцы устанавливали еще сзади башни по периметру вертикальный броневой лист, для защиты со спины наводчика-оператора и командира при нахождении их на башне. Основные потери БМП-2 в этой войне были от огня из ручных противотанковых гранатометов и от подрыва на фугасах".

А вот это - специально для фанатов слабовооружённых БМП:

"В связи с этим, основной способ выжить БМП-2 в тех, да и в других боевых условиях тоже, является упреждающий и эффективный огонь.".

2) Но и с огневой мощью тоже не всё гладко. О проблемах пушки 2А42 не мне вам рассказывать, про СУО вообще чем меньше, тем лучше, а ПТУР всего 1 в снаряженном положении, и тот - древний Конкурс.

3) Наконец, БМП-2 в сирийской армии и было-то крайне мало, а сейчас, вероятно, и вовсе почти не осталось. А те, что остались, приходится "дорабатывать напильником", чтобы хоть как-то повысить выживаемость:

Ничего не напоминает?

Мы им послали несколько штук в одной из последних посылок

"несколько штук". Было бы смешно, если бы не было так грустно.

Конечно. Когда БМП-2 стали относительно массовые, Шилки вымерли.

Из доклада бывшего начальника штаба СКВО генерал-лейтенанта В. Потапова о действиях соединений, частей и подразделений СВ при проведении специальной операции по разоружению НВФ в 1994-96 гг. на территории Чеченской республики:

"Применялось как новое вооружение (зенитные пушечно-ракетные комплексы «Тунгуска)», так и ранее принятые на вооружение зенитные самоходные установки ЗСУ-23-4 «Шилка», ЗУ-23-2. Кроме того, создавались нештатные подразделения ПВО, комплектуемые вооружением и техникой, находящимися на базах, арсеналах и на длительном хранении в частях ПВО (ЗСУ «Шилка», ЗУ-23-2), которые придавались в качестве средств усиления в разведывательные рейдовые группы (подразделения), отряды обеспечения движения, группы прикрытия и обороны переправ, мостов через Р.Терек.

Часть сил ПВО (взвода, расчеты ЗПРК «Тунгуска», «Шилка») придавалась на усиление частям ВДВ, ВВ, штурмовым отрядам и группам. Применение зенитно-пушечного вооружения показало достаточно высокую эффективность борьбы с опорными пунктами, огневыми точками, расчетами гранатометов и снайперами, живой силой НВФ, действующих на средствах передвижения. Войсковые командиры и подразделения действовали более уверенно, когда им придавались перечисленные средства ПВО.

Боевые машины открывали огонь с короткой остановки по наземным целям, обеспечивая огневую поддержку войск. Подразделения ПВО вводились в г.Грозный в составе бронегрупп: двух танков, четырех БМП, двух ЗСУ. Анализ боевого применения подразделений ПВО показывает, что БМ «Тунгуска», ЗСУ «Шилка» из-за своих габаритов, плохого обзора через прицелы являются первоочередной мишенью для поражения из гранатометов, и крупнокалиберных пулеметов, поэтому их применение в населенных пунктах для поддержки действий войск в составе бронегрупп не эффективно. В ходе боев в г.Грозном сводной зенитной группой 8 АК была отработана тактика действий двух ЗСУ «Шилка» по вызову из укрытия на передовую позицию для поражения разведанных целей и возвращения в укрытие после выполнения трех-четырех стрельб. Такая тактика действий принесла хорошие результаты без потерь с нашей стороны".

То есть: невзирая на наличие БМП-2, в Чечне по-прежнему существовала настоятельная потребность в боевых машинах с огневой мощью наподобие "Тунгусок" и "Шилок" для огня по наземным целям, но с лучшей СУО и более высокой защищенностью для поддержки в составе бронегрупп при применении в населенных пунктах.

Ничего не напоминает?

Когда я вижу "углы возвышения", я понимаю, что человек не понимает ничего не только в системах вооружения, но и в геометрии для пятого класса тоже.

"Возможность ведения огня очередями из 30-мм автоматической пушки с большими углами возвышения, когда засады душманов, расположенные на господствующих высотах, поджидали наши колонны, часто играла решающую роль в исходе коротких боестолкновений. Неся большие потери в течение короткого времени от огня пушек БМП-2, противник быстро прекращал огонь и отходил. До появления в Афганистане БМП-2, как правило, подобные задачи решались лишь с помощью зенитных установок ЗСУ-23-4 "Шилка"".

Автор выпуска - полковник запаса С. Суворов на БМП-2 во время проведения стрельб со слушателями Общевойсковой академии ВС РФ. Солнечногорск, май 2003 года

А вот еще, другой источник:

"Преимущество БМП-2 перед БМП-1, несомненно, заключается в ее 30-мм пушке 2A42. На БМП-1 стоит 73-мм пушка 2A28 Гром с небольшой скорострельностью, , которая хотя и достаточно эффективна против бронированных машин, но не подходит для обеспечения огневой поддержки пехоты. БМП-1 изначально создавалась как средство поддержки пехоты на равнинах Европы, а вооружение предназначалось для борьбы с вражескими бронированными машинами. Пушка 2А28 у БМП-1 из-за отсутствия стабилизации не способна точно стрелять во время движения, кроме того максимальный вертикальный угол наведения пушки составляют всего 15 градусов. Всё это делает ее непрактичным средством для действий в городской среде, если не сказать хуже.

С другой стороны скорострельная пушка 2А42 очень хорошо подходит для поддержки выдвинувшейся пехоты. Пушка не только имеет скорострельность 500 выстрелов в минуту, но и стабилизирована, что позволяет вести точный огонь во время движения машины. 2A42 также имеет максимальный угол вертикального наведения 75 градусов, а это весьма полезно в городских боях.

Несмотря на очевидные недостатки вооружения БМП-1, крайне удивительно, что не было принято решение снять «медленную» 73-мм пушку 2A28 Гром и установить 14,5-мм ЗПУ-4, 23-мм ЗУ-23, 37-мм M1939 61-K или даже 37-мм Type 65. Такая машина могла бы стать превосходным дополнением для сирийской армии и сил национальной обороны. Подобные доработки оказались чрезвычайно популярны в Ираке и Афганистане и даже греческая армия недавно переделала свои БМП-1 в платформы огневой поддержки, установив на них 23-мм ЗУ-23.

Несмотря на это 104-ая бригада использует свое ограниченное количество бронетехники на полную катушку. Ее БМП-1 используются по назначению и прикрываются пехотой, танками Т-72 и зенитными самоходными установками ЗСУ-23. Пехота, перевозимая на БМП-1, спешивается и зачищает здания, а затем снова получает поддержку БМП-1, Т-72 и ЗСУ-23 и процесс повторяется снова и снова".

Самодельный "Терминатор"

Еще одна модификация была замечена в городе Дейр-эз-Зор, где эта машина была захвачена национальными оборонными силами. Башня у БМП-1 была снята и вместо нее установлена 23-мм зенитная установка ЗУ-23 с дополнительной защитой из металлической сетки. Машина также была усилена защита за счет установки комбинации решетчатых экранов и листов металла вдоль бортов и башни. Задняя часть БМП-1, где расположены топливные баки, также была усилена решетчатыми экранами. Модернизацию довершают мешки с песком на переднем броневом листе.

______________________

Резюмируя:

1) В целом ряде конфликтов, от Афганистана до Сирии, подтверждается потребность войск в тяжелой БМП/БМПТ. И тем не менее находятся те, кто упорно отказывается это видеть.

2) В Сирии нужны не "несколько штук" устаревших БМП-2, а крупные партии "Терминаторов" (раз уж других подобных машин нет) для поддержки штурмовых групп.

 

[Фолиант]

Имхо извращение. Надо Ту-22-е в Сирии размещать. Сразу много зайцев убивается:

1) Нет зависимости от разрешений на пролет;
2) Меньше затраты ГСМ/мехресурса;
3) Меньше затраты времени на полет = больше вылетов;
4) В зоне быстрого доступа бомберов - весь БВ и Средиземное море. То есть помимо локальных сирийских, решается и глобальная задача военного присутствия.

 

[Фолиант]

Солдат справа производит лучшее впечатление.

 

[Artemus]

БМП-2 обладают крайне низким уровнем защищенности.

Особенно в сравнении с "Шилкой"!

До появления в Афганистане БМП-2, как правило, подобные задачи решались лишь с помощью зенитных установок ЗСУ-23-4 "Шилка"".

Собственно об этом речь и шла. После появления, необходимость в "Шилке" как средстве поддержки пехоты, полностью отпала.

2A42 также имеет максимальный угол вертикального наведения 75 градусов, а это весьма полезно в городских боях.

Да. Крайне полезна способность бронемашины подъехать к пятиэтажному дому на 5 метров. Что бы противник мог не только гранату сбросить, но и помочиться сверху на экипаж!

 

[Artemus]

Солдат справа производит лучшее впечатление.

Я конечно, давно зарекался вступать с вами в диалоги, но всё же поинтересуюсь, чем же?

 

[EUGEN]

тут есть психологическая уловочка хаять то надо будет "кровавый режим",то бишь ГОСУДАРСТВО ВО ГЛАВЕ С,,,
а РОДИНУ ЛЮБИТЬ это мне не заретит

а методичку я лучше у ФСБшников возьму


"Либералист-аналитик" под прикрытием? Хитрый план.А чё,почему бюджет ихний не подоить?

 

[tatarin(rus)]

http://cont.ws/post/151274
18:00 - Сирия: Наступление на Мхин. Репортаж Романа Сапонькова.

18:05 - Farsnews:САА начала широкомасштабную операцию по зачистке от террористов на западе и северо-западе провинции Алеппо.

18:10 - Ликвидированные в Нальчике боевики отправляли местных жителей воевать за ИГ в Сирию.

18:15 - Ми-24 ВКС РФ наносят удары по позициям боевиков ИГ недалеко от Пальмиры, провинция Хомс.

18:25 - Башар Асад оценил ущерб от конфликта в Сирии в "сотни миллиардов" долларов.

18:30 - САА взяли под контроль холмы Аль-Кабира и Сагир недалеко от Махина в восточной части провинции Хомс.

18:35 - Минобороны Франции: ВКС РФ наносят значительные удары по позициям ИГ
18:40 - Подразделения САА уничтожили 20 террористов «Джебхат Ан-Нусры» и «Джейш Аль-Муджахеддин».
18:45 - Сирийская армия освобождает населенные пункты от исламистов в провинции Дамаск.
18:50 - Авианосец "Шарль де Голль" установил связь с российскими военными.
18:55 - Башар Асад не исключает своего участия в следующих президентских выборах.

21:00 - США и их союзники нанесли 25 авиаударов по позициям террористов на территории Ирака и Сирии.

21:05 - Военная ситуация на юге провинции Хомс Отряды САА находятся в ожидании приказа о наступлении на город Махин.
21:10 - Асад: США год воевали с ИГ, террористы лишь захватывали новые районы. Россия воюет 2 месяца, боевики бегут тысячами.
21:15 - Аль-Хальки: Сирия смогла противостоять терроризму благодаря поддержке дружественных стран.
21:20 - Сирийская Арабская армия уничтожила военный лагерь группировки Ахрар аш-Шам в провинции Хама.

 

[MSoft]

ВИДЕО район .. бои и прогресс и народных комитетов военные в сельской местности Хомс, восточных и фото органов террористов

видос, кстати, из-под пальмиры, город как на ладони. Вероятно, решающий бой за город очень близко

 

[MSoft]

подскажите новичку, а что лучше, нормальная бмп или бмпт? если можно, с аргументами

Спойлер

/me отбежал и прыгнул в окоп

 

[shirag77]

есть гениальный план.повытаскивать все сохранившиеся ЗСУ-57-2 и в сирию.вундервафля же

 

[Jager]

подскажите новичку, а что лучше, нормальная бмп или бмпт? если можно, с аргументами

Спойлер

/me отбежал и прыгнул в окоп

http://www.rusarmy.com/forum/threads/bmpt.228/

 

[Foxhound]

Кстати, кому интересно, на Ту-22М подвешивали ФАБ-250-270 выпуска 2009 г, из 11 партии завода номер 80 (Горький). Шифр снаряжения было плохо видно, но вроде стандартный Т.

 

[MSoft]

https://www.facebook.com/AlkhabarTS/posts/1102812409736895
начали штурм махина
ночью?

 

[Slovak]

ночью?

Тапочники могут ночью, почему сирийцы не могут ?

 

[Фолиант]

Блин, по какому кругу уже?

Так что же делать, если жизнь вновь и вновь приводит доказательства потребности в такой технике, а некоторые упорно это отрицают Сирия тому очередной яркий пример:

18:05 - Farsnews:САА начала широкомасштабную операцию по зачистке от террористов на западе и северо-западе провинции Алеппо.

 

[Bumerangonix]

Ничем особенным не превосходит. Обе машины малопригодны для требуемых штурмовых задач, обе используются в этом качестве лишь в качестве "эрзац-заменителя" нормальной техники (т.е. БМПТ или тяжелой БМП). Но продолжают использоваться уже которое десятилетие ввиду отсутствия каких-либо альтернатив.

Т-15 у нас самих нет, так что посылать априори нечего.
Можно было бы посылать БМПТ, но их у нас также нет.
Можно было бы посылать Т-72 или Т-90 в штурмовом обвесе, но... опять же, их нет.
На "обычные" Т-90 или Т-72, очевидно, "нет денег". Вопрос, где эти деньги, видимо, надо адресовать Сердюкову, Васильевой и Ко.
А вот "несколько БМП-2" - да, можем послать.
Но только выглядит это как издевательство.

Тогда как слать надо то, с чем легче победить. И обучить их, если не умеют. И помочь обеспечить выживаемость обученных экипажей.
А эти "несколько БМП-2" просто сожгут или отожмут, смысла в их отправке грош - только на перевозку потратились.

свой дурак хуже ворога !
да да это моё ИМХО про вас
вы думайте головой, а не другими местами
как показали Асадовцы - они более менее умеют работать с БМП и Т-72
как показала практика - в умелых руках и мозгах БМП и 72ки это машины уничтожения противника
в руках идиотов хыть увешайся бронёй потеряют всё !