Ситуация в Сирии

Что произойдёт в Сирии?

  • Победят правительственные войска с уничтожением бармалеев на всей территории государства.

    Голосов: 67 73,6%
  • Победят бармалеи.

    Голосов: 1 1,1%
  • Сирия распадётся на отдельные государства.

    Голосов: 13 14,3%
  • Война будет идти много лет с переменным успехом, как в Афганистане.

    Голосов: 10 11,0%

  • Всего проголосовало
    91
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Нет конечно же, мы не можем экспортировать ракеты с дальность более 300 км, а наши летают на 500+ в том же габарите.
1) имелось в виду, что и наши Ониксы на 500 летают только по высотной траектории, т.е. если пускать по комбинированной (с маловысотным конечным участком для преодоления ПРО), то разницы с сирийскими не будет.
2) если все-таки разница будет, поставка сирийцам наших Ониксов как раз и станет нарушением договорных обязательств.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
На первый взгляд достаточно большое количество остается на контролируемой САА территории.
и все они в опасных зонах. Большинство в районах дамаска и алеппо. А ведь у бабаев и д-30 светилась со свеженькой краской
1) что такое "ад-балоны"?
"минометы" на основе газовых балонов с приваренным хвостовым оперением
2) базы в Хомсе и Хаме вне их "зоны досягаемости"?
в хомсе да. Последнее препятствие - с боевиками договорились и мирно вывезут их в течение 60 дней. Больше там никто, видимо, не угрожает
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
и все они в опасных зонах.

Что значит опасная зона? Т.е. все-таки под контролем САА, просто где-то в энном радиусе имеются боевики? Так что мешало за месяц их оттуда выкурить, вместо бомбежек Ракки и т.п.?

Большинство в районах дамаска и алеппо. А ведь у бабаев и д-30 светилась со свеженькой краской

Ликвидация таких угроз - задача и для сухопутного прикрытия, в тч артиллерийского. Которого тоже, имхо, явно недостаточно.

"минометы" на основе газовых балонов с приваренным хвостовым оперением

Какова дальность этого чудо-оружия?

в хомсе да. Последнее препятствие - с боевиками договорились и мирно вывезут их в течение 60 дней. Больше там никто, видимо, не угрожает

С какими-то боевиками договорились, что их вывезут в течение 60 дней? Вы считаете это достаточной гарантией безопасности для авиабазы?

Короче, чтобы не затягивать спор: имхо, эта информация показывает, что усиление российской группировки началось только после последних событий, а не в заранее запланированном формате. Вы не согласны. Ваше право, хотя мне кажется для моей версии оснований больше (включая заявления Главкома и МО о "неожиданном ударе", незапланированной угрозе и пр.).
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
1) имелось в виду, что и наши Ониксы на 500 летают только по высотной траектории, т.е. если пускать по комбинированной (с маловысотным конечным участком для преодоления ПРО), то разницы с сирийскими не будет.
Дальность инфа секретная, но то, что наши летают дальше факт.
2) если все-таки разница будет, поставка сирийцам наших Ониксов как раз и станет нарушением договорных обязательств.
Если будет война, то всем будет ПОХ.
Будет, как в одной скачущей стране, всё появляется ни от куда и исчезает бесследно.
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
что мешало за месяц их оттуда выкурить, вместо бомбежек Ракки и т.п.?
мнение с дивана:
военная наука гласит, что надо первым делом выносить тылы, склады, штабы, пункты связи, разрушая коммуникации и логистику. В противном случае удары фронтально не принесут никаких результатов. Наступать-то все равно надо сирийцам. А ты сам видишь, какие они вояки. Поэтому сначала били по тылам, потом по фронту - все по законам военных наук. У тебя есть предложения получше? Так вперед в МО новые уставы и тактики писать.
Диванное мнение окончено
Ликвидация таких угроз - задача и для сухопутного прикрытия, в тч артиллерийского. Которого тоже, имхо, явно недостаточно
наземку предлагаешь? ну ну, удачи
Какова дальность этого чудо-оружия?
несколько км. А есть орудия с дальностью до 20км. Учитывая, как близко боевики к тому же дамаску, на любую авиабазу поблизости дальности хватит
С какими-то боевиками договорились, что их вывезут в течение 60 дней? Вы считаете это достаточной гарантией безопасности для авиабазы?
чем это отличается от того, когда саа входит в поселок после боя? То ли боевиков вывезли, то ли боевиков убили. Разница в чем? Я разницы не вижу. Значит договоренность о вывозе боевиков - да, это достаточная гарантия. Она ничем не отличается от очистки поселка от боевиков военными методами.
 

vitalikX

Активный участник
Сообщения
80
Адрес
Москва
Сегодня для эрдоганчика можно сказать что пятница 13-ое. Разоблачили его по полной программе. Особенно меня порадовала фотография, где на небольшой площади сосредоточено 3 тысячи бензовозов. Вот бы бомбой туда долбануть.
http://ria.ru/syria_mission/20151202/1334390432.html

А то что пентагон якобы ничего не знает и не верит, так это не удивительно. Они будут до последнего покрывать Турцию, которая спонсирует террористов. Так что с ними разговор иметь не нужно, показали доказательства, ок, теперь пора с утроенной силой долбить эти нефтевозы и нефтехранилища. А то пердоганище устроился больно хорошо, нахаляву нефть получает (т.е. ворует посути) (никто не забыл, как поганая турция вывозила из Сирии всякие ценности, заводы и т.д.) , да при этом еще и прикрывается НАТОй , плюс поддерживает террористов игиловских и всех прочих. В последних новостях он с Катаром что то там решил, у них газ закупать что ли. Только пердоганчик не подумал о том, что и Катар будет уничтожен вскоре. Пора начинать бить ракетами по территории Турции, а что, борьба с терроризмом же. И разрешения просить не нужно, ведь демократическая америка + страны европы не просят разрешения, а спокойно вторгаются на территорию Сирии и пытаются играть там в свою игру, поддерживая террористов. Якобы америка не знала, что пердоган поддерживает террористов и получает ворованную нефть. Ой да ладно, всё прекрасно они знали. Поэтому никаких коалиций с этими подонками создавать не надо. Их нужно мочить и всё.
 
  • Like
Реакции: NX_

Elektro-broom

Активный участник
Сообщения
1.602
Адрес
Красноярск
Сегодня для эрдоганчика можно сказать что пятница 13-ое. Разоблачили его по полной программе. Особенно меня порадовала фотография, где на небольшой площади сосредоточено 3 тысячи бензовозов. Вот бы бомбой туда долбануть.
http://ria.ru/syria_mission/20151202/1334390432.html

А то что пентагон якобы ничего не знает и не верит, так это не удивительно. Они будут до последнего покрывать Турцию, которая спонсирует террористов. Так что с ними разговор иметь не нужно, показали доказательства, ок, теперь пора с утроенной силой долбить эти нефтевозы и нефтехранилища. А то пердоганище устроился больно хорошо, нахаляву нефть получает (т.е. ворует посути) (никто не забыл, как поганая турция вывозила из Сирии всякие ценности, заводы и т.д.) , да при этом еще и прикрывается НАТОй , плюс поддерживает террористов игиловских и всех прочих. В последних новостях он с Катаром что то там решил, у них газ закупать что ли. Только пердоганчик не подумал о том, что и Катар будет уничтожен вскоре. Пора начинать бить ракетами по территории Турции, а что, борьба с терроризмом же. И разрешения просить не нужно, ведь демократическая америка + страны европы не просят разрешения, а спокойно вторгаются на территорию Сирии и пытаются играть там в свою игру, поддерживая террористов. Якобы америка не знала, что пердоган поддерживает террористов и получает ворованную нефть. Ой да ладно, всё прекрасно они знали. Поэтому никаких коалиций с этими подонками создавать не надо. Их нужно мочить и всё.
Ни Европа ни США не признают связь Эрдогана с ИГИЛ. Им это не выгодно. В Турции находятся их базы, Эрдоган обещал закрыть путь для эмигрантов. Так что в здравом уме публично его ни кто из этой публике не будет критиковать. Заявленные цели коалиции не стыкуются с имиджем Турецкого президента, будут его отмывать. Альтернатива то плохая отставка, политическая борьба. Может кулуарно надавят.
 

manomax

Активный участник
Сообщения
117
Адрес
Урюпинск
на обострение идет турок, как по нотам разыгрывают партию) ничего не поменялось, только методы.
сколько таких пунктов интересно?
 
Последнее редактирование:

tatarin(rus)

Активный участник
Сообщения
1.026
Адрес
Оренбург
SXoa_g6NRjo.jpg

КАЛИБРАМИ бы накрыть или Смерчем касетными с термобарикой вот бы фейверк на новый год был красота, с космоса видать было бы.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
мнение с дивана:
военная наука гласит, что надо первым делом выносить тылы, склады, штабы, пункты связи, разрушая коммуникации и логистику. В противном случае удары фронтально не принесут никаких результатов. Наступать-то все равно надо сирийцам. А ты сам видишь, какие они вояки. Поэтому сначала били по тылам, потом по фронту - все по законам военных наук.

Во-первых, откуда инфа, что "сначала били по тылам, потом по фронту"? Емнип били и по фронту, и по тылам. В частности, российские вертолеты поддерживали сирийские войска с самого начала.

Во-вторых, откуда инфа, что "по законам военных наук" "сначала бьют по тылам, потом по фронту"? Законы эти весьма разнообразны, как и ситуации, в которых они применяются, но представляется очевидным, что если первоначальная группировка рассматривается как первый этап к последующему наращиванию сил, то и усилия будут в первую очередь сконцентрированы на формировании соответствующего плацдарма. К примеру, при переправе войск через водное препятствие, морская пехота захватывает плацдарм на "вражеском" берегу - так неужели, вместо того, чтобы переправлять основные силы на этот плацдарм, будут месяц "воевать" с тылами противника (давая ему возможность укрепить береговую оборону по фронту и т.д.)?

В-третьих, если бы изначально стояла задача увеличить группировку, но допустим для этого не хватало местных сил ввиду необходимости "выносить тылы, склады, штабы, пункты связи, разрушая коммуникации и логистику", что мешало с самого начала привлекать к этим задачам дополнительные силы, включая дальнюю авиацию и крылатые ракеты морского базирования? Возможности такие имелись - что было подтверждено их фактическим использованием - но решения такого принято не было.

Что имхо вполне однозначно указывает в сторону вывода: размер авиагруппы в частности и военного присутствия России в целом считался достаточным и планов по скорейшему расширению военного присутствия не было. Пока "жареный петух не клюнул в пятую точку" в виде сначала теракта, а потом сбитого Су.

У тебя есть предложения получше? Так вперед в МО новые уставы и тактики писать.

Не нужно никаких новых уставов и тактик, все уже давно написано, и средства соответствующие имеются.

Вопрос был в том, почему эти тактики и эти средства не применялись. Ответ выше.

наземку предлагаешь? ну ну, удачи

Когда наконец научатся отличать сухопутное прикрытие воздушной операции от наземной наступательной операции? Вопрос, видимо, риторический.


Так в чем проблема? Имхо опасность такие самопальные минометы могут представлять только при абсолютно наплевательском отношении к обеспечению безопасности авиабазы.

А есть орудия с дальностью до 20км.

Выявление и уничтожение таких орудий - в любом случае одна из первоочередных задач авиагруппы, поскольку они представляют прямую угрозу столице.

Учитывая, как близко боевики к тому же дамаску, на любую авиабазу поблизости дальности хватит

Сирийские ВВС же как-то летают, причем по количеству вылетов сопоставимо с ВКС.

чем это отличается от того, когда саа входит в поселок после боя? То ли боевиков вывезли, то ли боевиков убили. Разница в чем? Я разницы не вижу.

Разница в том, что когда САА зачищает населенный пункт, там не остается боевиков. По крайней мере, вооруженных и оказывающих сопротивление. Это максимум, на что можно рассчитывать (секретные террористические ячейки могут и в Латакии быть). А если какие-то боевики (неизвестно какие) пообещали эвакуироваться через 60 дней, это ни в коей мере не может быть гарантией, что данный населенный пункт безопасен для размещения авиабазы.

Значит договоренность о вывозе боевиков - да, это достаточная гарантия. Она ничем не отличается от очистки поселка от боевиков военными методами.

Отличается принципиально. Так же, как мертвый боевик отличается от живого вооруженного боевика, пообещавшего вас не убивать "потом, если захочешь". Или взятая штурмом крепость отличается от осажденной крепости, пообещавшей сдаться через 60 дней.

P.S. На брудершафт с вами не пили, так что давайте на вы.
 

tatarin(rus)

Активный участник
Сообщения
1.026
Адрес
Оренбург
http://flb.ru/info/60308.html

ISIS-Turkey: Эрдогану предъявлены доказательства, а Пентагон впал в беспамятство

FLB: Данные космической и воздушной разведок высветили маршруты нефтяного бизнеса террористов. Все дороги ведут в Турцию. У Пентагона отшибло память
"Министерство обороны России провело брифинг для прессы на тему «Вооружённые силы РФ в борьбе с международным терроризмом. Новые данные». В ходе общения с журналистами представители оборонного ведомства показали спутниковые снимки, демонстрирующие колонны бензовозов с нефтью, украденной террористами «Исламского государства». На фотографиях чётко видно, что конечный пункт нефти с сирийских месторождений — Турция.
brif-ruds03-12-15poditog_3_Page_06.jpg

По западному маршруту углеводороды, добываемые на нефтяных полях в районе города РАККА, автотранспортом, преимущественно в ночное время, перевозятся на северо-запад Сирии. Далее через приграничные населенные пункты АЗАЗ (Сирия) и РЕЙХАНЛЫ (Турция) к турецким портам ДЕРТЙОЛ и ИСКЕНДЕРУН.
brif-ruds03-12-15poditog_3_Page_04.jpg

На снимке, сделанном 13 ноября с.г., в районе населенного пункта АЗАЗ, на автомобильной дороге, соединяющей Турцию и Сирию, можно отчетливо наблюдать скопление автомобильной техники, перевозящей нефтепродукты.
brif-ruds03-12-15poditog_3_Page_05.jpg

На видеоролике наглядно видно беспрепятственное пересечение границы автофургонами. В этом месте граница со стороны Сирии находится под контролем бандформирований террористической группировки «Джибгат ан-Нусра», которая свободно пропускает на территорию Турции автоцистерны и большегрузные фуры, загруженные емкостями с нефтью. Досмотр этого автотранспорта не проводится и на турецкой стороне границы. И таких машин мы видим сотни.

Турецкий лидер и его семья вовлечены в систему незаконных поставок нефти с месторождений, захваченных «Исламским государством», заявили в Минобороны России.

Кроме того, по данным ведомства, доходы от продажи нефти террористами ежегодно составляют $2 млрд. «Единая команда бандитов и турецких элит ворует нефть в Сирии», — заявили в Минобороны России. Там уточнили, что это только часть имеющихся материалов, и оборонное ведомство продолжит знакомить с ними общественность, как и борьбу с террористическими группировками на территории Сирии.

С полным пакетом обнародованных доказательств о вовлеченности турецкой стороны в террористический бизнес можно ознакомиться на официальном портале Министерства обороны РФ.

Пентагон потерял память

На этом фоне Пентагон сделал удивленное лицо. Как заявила представитель пресс-службы Министерства обороны США Элисса Смит, «Мы отвергаем предположение о том, что турецкое правительство находится в сговоре с ИГ для контрабанды нефти. Мы не видели никаких доказательств в поддержку таких обвинений» — заявила она РИА Новости, словно не США, причем самые высокопоставленные чиновники, и американская пресса, выражали по поводу связей Турции с террористами тревогу и озабоченность.

В сентябре 2014 года, Дэвид Филлипс из Института Колумбийского университета по изучению прав человека, опубликовал ISIS-Turkey List меморандум, где собраны некоторые материалы из открытых источников по сотрудничеству между ИГИЛ и Турцией. Вот характерная заметка из «Нью-Йорк Таймс» за 2014 год.

«Администрация Обамы пытается отрезать миллионы долларов доходов от нефти, которые сделали Исламское государство в Ираке и Сирии одной из богатейших террористических групп в истории. Однако Вашингтону до сих пор не удалось убедить Турцию, где большая часть нефти торгуется на черном рынке, в том, что чтобы расправиться с обширной сетью продаж». (13 сентября, 2014, NYT). Особо подчеркивается, что Турция – член НАТО, союзник США.

Если спросить Пентагон, в чём же тогда, в 2014 году, США пытались убедить Турцию на самом высоком уровне, если сегодня Пентагон отвергает то, что зафиксировано данными объективного контроля Минобороны России? Получается, что данные о бизнесе Турции с террористами Вашингтон использовал не для пресечения каналов финансирования банд джихадистов, а в каких-то своих личных интересах. Каковы были эти интересы – уже не суть. А суть в том, что пресеки Вашингтон и НАТО поток грязных денег год назад, то развитее террористической активности джихадистов в той же Европе пошло бы по другому вектору – вектору затухания. Атакованный Париж, наверняка, об этом размышлял…
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Ответили наши за сбитый Су-24 конечно очень изящно.:Good2::flag: Говорить то на камеру всякие представители будут то, что нужно, но в кулуарах Эрдогану полная звезда. Звезда пришла за ним с сбитого Су-24. :Good:
 

MSoft

Активный участник
Сообщения
9.102
Адрес
Украина
Нарушение пп. 2.1. - выяснение отношений/словесная перепалка
КАЛИБРАМИ бы накрыть или Смерчем касетными с термобарикой вот бы фейверк на новый год был красота, с космоса видать было бы.
да ничего калибр не сделает. Тут надо ту-22 с максимальной загрузкой в несколько проходов
Во-первых, откуда инфа, что "сначала били по тылам, потом по фронту"? Емнип били и по фронту, и по тылам. В частности, российские вертолеты поддерживали сирийские войска с самого начала
если били везде, значит пробивать путь к хаме и хомсу сил не хватало, а базировать новые самолеты в латакии негде
Во-вторых, откуда инфа, что "по законам военных наук" "сначала бьют по тылам, потом по фронту"?
с дивана. Ты других данных, кроме своего мнения, подкрепленного завышенным чсв, не предоставил
В-третьих, если бы изначально стояла задача увеличить группировку, но допустим для этого не хватало местных сил ввиду необходимости "выносить тылы, склады, штабы, пункты связи, разрушая коммуникации и логистику", что мешало с самого начала привлекать к этим задачам дополнительные силы, включая дальнюю авиацию и крылатые ракеты морского базирования?
дальняя авиация там была только для демонстрации возможностей. ***** не нужно было лететь ту-160 в обход европы 13 тыс км до первого пуска. Это не военная необходимость, а часть политических переговоров
Что имхо вполне однозначно указывает в сторону вывода: размер авиагруппы в частности и военного присутствия России в целом считался достаточным и планов по скорейшему расширению военного присутствия не было. Пока "жареный петух не клюнул в пятую точку" в виде сначала теракта, а потом сбитого Су.
если ты не видел строительные работы, которые ни на минуту не прекращались, это не мои проблемы
Не нужно никаких новых уставов и тактик, все уже давно написано, и средства соответствующие имеются.

Вопрос был в том, почему эти тактики и эти средства не применялись. Ответ выше.
как хорошо, что ты все эти тактики знаешь и нам непременно рассказываешь. Со ссылками на нормативные документы, разумеется
Когда наконец научатся отличать сухопутное прикрытие воздушной операции от наземной наступательной операции? Вопрос, видимо, риторический.
какая в жопу разница, как это называется? Чтобы пройти к хомсу и хаме в те сроки, которые говоришь ты, нужно наземное присутствие солдат рф с соответствующими потерями. Надеюсь, ты уже записался в добровольцы, ведь это не наступательная операция, а всего лишь сухопутное прикрытие
Так в чем проблема? Имхо опасность такие самопальные минометы могут представлять только при абсолютно наплевательском отношении к обеспечению безопасности авиабазы.
тем не менее даже латакию обстреливают до сих пор
Выявление и уничтожение таких орудий - в любом случае одна из первоочередных задач авиагруппы, поскольку они представляют прямую угрозу столице.
не слишком ли много задач ты на 20 самолетов повесил? и тылы громить, и фронты, причем, по всем направлениям одновременно, и на орудия охотиться, и конвои уничтожать
Разница в том, что когда САА зачищает населенный пункт, там не остается боевиков. По крайней мере, вооруженных и оказывающих сопротивление. Это максимум, на что можно рассчитывать (секретные террористические ячейки могут и в Латакии быть). А если какие-то боевики (неизвестно какие) пообещали эвакуироваться через 60 дней, это ни в коей мере не может быть гарантией, что данный населенный пункт безопасен для размещения авиабазы.
ты утверждаешь, что после эвакуации боевиков саа не будет заходить в населенный пункт и брать его под контроль, я тебя правильно понял? Аргументируй свое мнение
Отличается принципиально. Так же, как мертвый боевик отличается от живого вооруженного боевика, пообещавшего вас не убивать "потом, если захочешь".
читать научись - боевик не останется в хомсе с обещанием не убивать. Он будет вывезен. А хомс (окрестности) без выстрелов занят саа. Какая разница, каким способом не стало боевика в окресностях хомса? Отличие в чем?
P.S. На брудершафт с вами не пили, так что давайте на вы.
иди в жопу. И пиши "с Вами" с большой буквы, а то ведь мы еще не пили, верно?
(терпеть не могу, когда форумчанин обосрется, а потом начинает играть в девственницу и вспоминать про бруденшафты; предложение к модерации: за упоминание бруденшафтов банить на сутки за разведение оффтопа)
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.418
Адрес
Саратов
иди в жопу. И пиши "с Вами" с большой буквы, а то ведь мы еще не пили, верно?
(терпеть не могу, когда форумчанин обосрется, а потом начинает играть в девственницу и вспоминать про бруденшафты; предложение к модерации: за упоминание бруденшафтов банить на сутки за разведение оффтопа)
Ай-ай-ай! Нехорошо!
 

art2391

Активный участник
Сообщения
119
Адрес
Волгоград
Странно, столько времени после брифинга МО прошло, а ни одного "вентилятора с лопатой" нет?:-D
Сегодня и так день вентиляторов, по крайней мере здесь и на ЛА активизировались почти все.
Казнили типа шпигуна:
https://twitter.com/AEJKhalil/status/672109498656497664?ref_src=twsrc^tfw
 

keinz

Активный участник
Сообщения
341
Адрес
МСК
SXoa_g6NRjo.jpg

КАЛИБРАМИ бы накрыть или Смерчем касетными с термобарикой вот бы фейверк на новый год был красота, с космоса видать было бы.

Ты не представляешь сколько сюда надо расчетов подогнать... вообще без вариантов, площадь посчитай для начала ...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху