Ситуация в Сирии

[Rand0m]

1500-1700 Т-72 разных модификаций, около 1000 единиц Т-62, 2000-2250 единиц Т-54 и Т-55, из которых примерно 1000 находится на консервации. (+учитывая новизну последних в расчет их особо можно не брать. Т.е. только с Т-72 ошибочка у кого то на 1000 танков, в 3 порядка математика у вас не сильная сторона?

 

[Barbudos]

Т.е. только с Т-72 ошибочка у кого то на 1000 танков, в 3 порядка Нереально смешно математика у вас не сильная сторона?

3 порядка - это 1000, т.е. 10 в третьей степени; т.е у Сирии 1,5-1,7 танка? Разница в три порядка это не НА тысячу, а в ТЫСЯЧУ РАЗ!

математика у вас не сильная сторона.....

Самокритика всегда приятна. Учите АРИФМЕТИКУ. :grin:

 

[vlad2654]

Rand0m
Данные не из Вики. Хотя в приведенном мной Милитари Балансе-2100 этой тысячи нет.

 

[Rand0m]

Самокритика всегда приятна. Учите АРИФМЕТИКУ. :grin:

Ну по делу то сказать нечего снова облажались и давай стрелки переводить

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Rand0m
Данные не из Вики. Хотя в приведенном мной Милитари Балансе-2100 этой тысячи нет.

http://army-news.ru/2011/10/vooruzhennye-sily-sirii/

 

[Barbudos]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%EE% ... 8%F0%E8%E8

Ну по делу то сказать нечего снова облажались и давай стрелки переводить

1,500-1,700 Т-72 и Т-72M (ещё 1000 Т-72 было поставлено в 2006—2009г)[6] ЦИТАТА!!!!
1500(1700)+1000= 2500 (2700).
Прогуляйтесь все-таки, по ссылочке и разберитесь по учебнику арифметики (он у вас в ранце должен быть), что такое разница В ТРИ ПОРЯДКА.

 

[Rand0m]

Я давно перестал верить вракипедии, источник в котором написать может кто угодно и что угодно, назвать объективным нельзя. Может вы сами зашли туда пару часов назад пририсовали скромненько всего (Господи да 1000 Т-72 ерунда то, иголочка в стоге сенца ) и теперь тут всем это под нос суете.

 

[Barbudos]

Данные не из Вики. Хотя в приведенном мной Милитари Балансе-2100 этой тысячи нет.

В "Арми Гиде" (http://www.army-guide.com/rus/countrys.php?countryID=76) этой тысячи тоже нет. Там значится только 1500 Т-72 и Т-72М. Тоже нех.ёво... :???:

 

[Rand0m]

Так не все же задействованы против боевиков, часть прикрывает границу с Турцией, часть с Ливаном.

 

[Barbudos]

Данные не из Вики. Хотя в приведенном мной Милитари Балансе-2100 этой тысячи нет.

Кажись, я понял в чем дело, поковырявшись в литературе: 1500-1700 имелось на 1991г, поставленные СССР. После этого по неподтвержденным данным (в частности, на Варонлайне и еще кое где об этом есть упоминание) еще 900 танков поставила Чехия и 300 Украина, но подтверждений не имеется, поскольку поставки были явно "левые". Кстати, 172 танка прошли модернизацию в Италии. Из них была сформирована президентская танковая бригада. Это не шутки: Т-72 с итальянскими прибамбасами....
Если, ув. Влад, чего нароете, поделитесь? Интересно... :???:

 

[Rand0m]

Ну да, а с нашими прибамбасами Т-72 это фигня :grin: А вот по подтвержденным данным этих 900 + 300 танков нет. 200 т-55 проходили модернизацию на Украине.

 

[Космополит]

Судя по всему от того же автора который карты рисовал во время войны в Ливии.
А инфа его на очень высоком уровне. По крайней мере во время конфликта в Ливии ни одной претензии подтвердившийся не оказалось.

Расцветка та же. зелёное правительство, синие бои, и коричневый повстанцы.

Аль Камышлы курдский город. Нет там ни правительственных войск, ни суннитско-арабских повстанцев.

 

[Rand0m]

Барак Обама разрешил ЦРУ оказывать помощь сирийским повстанцам
ЛОНДОН, 2 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Алан Бадов/. Президент США Барак Обама подписал распоряжение, разрешающее разведслужбе ЦРУ и другим американским ведомствам оказывать помощь сирийским повстанцам. Об этом сообщили британскому агентству Рейтер представители администрации США
Подписанный Обамой документ, так называемая разведывательная ориентировка, позволяет спецслужбам США оказывать сирийской оппозиции поддержку в свержении президента Сирии Башара Асада. Точная дата подписания документа не сообщается.
США, отмечает Рейтер, пока не поставляют сирийской оппозиции оружие, однако их союзники, такие как Турция, Саудовская Аравия и Катар, закупают оружие для сирийских повстанцев.
«По данным европейских правительственных источников, богатые семейства в Саудовской Аравии и Катаре предоставляют повстанцам значительные объемы финансирования», — пишет агентство.
«Американский правительственный источник признал, что, в соответствии с президентской “ориентировкой”, США сотрудничают с секретным командным центром, который находится под управлением Турции и ее союзников», — сообщает Рейтер.
По его данным, командный центр сирийской вооруженной оппозиции находится в городе Адана на юге Турции, в 100 километрах от границы с Сирией. Рядом с этим городом расположена военная база Инджирлик, на которой размещены американские военнослужащие и сотрудники разведведомств, отмечает британское агентство.
Министерство финансов США в среду подтвердило, что оно дало разрешение вашингтонскому представительству антиправительственной «Сирийской свободной армии» под названием «Группа поддержки Сирии» совершать финансовые сделки от имени вооруженной сирийской оппозиции.
Некоторые американские законодатели, например, сенаторы- республиканцы Джон Маккейн и Линдси Грэм, подвергают Барака Обаму критике за недостаточно решительные, по их мнению, шаги в поддержку сирийской оппозиции.
«Однако другие законодатели призывают к осторожности, отмечая, что о сирийских повстанческих группах известно мало. Последние сообщения из региона свидетельствуют, что в рядах противников Асада растет численность и влияние боевиков-исламистов, некоторые из которых связаны с “Аль- Каидой” или с ее “филиалами”», — отмечает агентство Рейтер.

 

[MRJING]

Космополит
Таки зона не под контролем правительства, и если Асад всё таки чудом невероятным зарешает повстанцев, дальше будут бои с Курдами или потеря часть территорий навсегда.
То,что сейчас Курды его не бьют, ещё не означает ,что они его союзники.

 

[студент]

Таки зона не под контролем правительства, и если Асад всё таки чудом невероятным зарешает повстанцев, дальше будут бои с Курдами или потеря часть территорий навсегда.
То,что сейчас Курды его не бьют, ещё не означает ,что они его союзники.

В случае подавления оппозиции Асад всегда может подружиться с турками на предмет решения курдского вопроса. Тем более, что Эрдоган ведет весьма умеренную политику в сторону Асада. А курды и турок достали по самое немогу.

 

[bushd]

одной претензии подтвердившийся не оказалось.

Нда))) вы тут часом не информационную войну ведете? :grin:

 

[vlad2654]

Я давно перестал верить вракипедии, источник в котором написать может кто угодно и что угодно, назвать объективным нельзя.

Это вы зря. Верить на 100% и считать ее абсолютом разумеется не стоит, но и с ходу отбрасывать столь мобильный источник информации тоже не стоит. Поверьте на слово человеку, два десятка лет имевшему дело с информацией и ее защитой в ВПК, да и сейчас имеющим отношение к инфе и ее обработке. Отбрасывать просто так такой источник не стоит. Вообще работа с инфой подразумевает обработку инфы даже от "желтой прессы".

Что касается "неизвестных" 1200 танков Т-72. Вопрос интересный и требует проработки. Не от фонаря же взялось на ресурсе http://www.army-guide.com/rus/AG_Monthly.php эти танки. Там о контрактах с Сирией сказано следующее (если смотреть по таблице. Ссылка 6 в Вики):

• 1000 танков Т-72. Цена 900 милн. баксов. Начало поставки февраль 2006, завершение поставки декабрь 2009.
• 1000 танков Т-72М1 (модернизация техники). Цена 500 милн. баксов. Начало работ февраль 2006, завершение - декабрь 2009.
• 122 танка Т-72. Цена 200 милн. баксов. Начало работ август 2003, завершение -декабрь 2006. Цель - установка итальянской системы управления огнем.

И если по пункту 2 и 3 нет особых вопросов нет, ну модернизация и только, а вот пункт 2 вызывает вопросы.
Но для этого надо будет скачать все 93 номера журнала и прочитать их, иначе из таблиц просто так ничего не ясно. Что же касается других источников - то смею заверить, все они "сдувают" друг у друга. Можно привести например пример из нашего ЗВО с данными по той же Сирии, но данные ЗВО основываются на открытых источниках, на том же "Милитари Балансе".

Так что, не стоит ломать копья и обвинять друг друга в том, что не умеет считать, а просто подойти к проблеме более спокойно

 

[Rand0m]

Это вы зря. Верить на 100% и считать ее абсолютом разумеется не стоит, но и с ходу отбрасывать столь мобильный источник информации тоже не стоит.

А кто сказал, что я ей абсолютно не доверяю. Просто во многом увы она оказывается очень не точна, как в плане освещения ТТХ некоторых изделий, например, так и в плане освещения некоторых исторических событий...

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

Поверьте на слово человеку, два десятка лет имевшему дело с информацией и ее защитой в ВПК, да и сейчас имеющим отношение к инфе и ее обработке. Отбрасывать просто так такой источник не стоит. Вообще работа с инфой подразумевает обработку инфы даже от "желтой прессы".

Работал в этой области, хоть и не много и не в ВПК и потому с вами соглашусь, но как уже писал выше вика порой просто изобилие неточностей.

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

• 1000 танков Т-72. Цена 900 милн. баксов. Начало поставки февраль 2006

Смущает такой объем поставки. Какое предприятие на постсоветском пространстве (учитывая, что наши в тот период ЕМНИП были загружены контрактами для Индии и родного МО, на Украине Т-72 просто не производят и т.д.) сможет выдать столько танков за несколько лет, и слить их по неофициальным каналам(вот это еще более странно, ладно10-20 штук, но 1000)?

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Кстати, что интересно таже вика, только другая статья(про Т-72) дает такие данные, и ни слова про доп поставку. Сирия — около 1500—1700 Т-72 и Т-72М, по состоянию на 2010 год, т.е. данные на срок уже после 2009 года когда была осуществлена поставка этой 1000 :OK-)

 

[vlad2654]

Rand0m
Вот я о том и говорю. Что с п.2 и п.3 все ясно, а что в таблице имелось в виду под поставкой 1000 танков - неизвестно. Поэтому и сказал, что надо скачать все номера этого журнала и внимательно изучить статьи, а не только таблицы

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

Надо смотреть. В том же ЗВО на 2000 год у Сирии 1500 танков Т-72

 

[Rand0m]

Один и тот же источник, две статьи и две неточности. И если верить вике... то отгрузку в 1000 танков могли сделать только Индия(но это более половины ее парка Т-72), Украина(но тогда она бы осталась практически без Т-72 вообще), Белоруссия(оголив попу на 2\3 своего танко парка Т-72)-думаю ни одна из этих стран на подобное не пошла бы. Остается только Россия 9снимать часть с действующих частей-вряд ли, снимать с баз хранения - м.б., но поставка 1000 танков не прошла бы бесследно.

 

[Lanteh]

но поставка 1000 танков не прошла бы бесследно.

и сразу вспоминаются чёт около 50 танков брошенных в лесу без охраны вообще :grin:
Кто их у нас считает танки эти.
Ну а теперь к спору о танках, их у Сирии до жопы, но есть пара моментов:
Огромное их число потеряно в конфликтах, причём как? почитайте бои с Израилем, сколько танков Израиль захватил неповредлёнными и сколько их уже захватили повстанцы. Когда солдаты бросают неповреждённую технику на поле боя никакие современные танки не помогут.
К тому же Т-72 объективно старьё.

Что касается "знаменитой" 1000 шт. контракт был не на поставку новых танков Т-72, а на модернизацию старых!

Также принята программа переоснащения основной массы (порядка 1000 единиц) сирийских танков Т-72М до версии Т-72М1М.

http://www.newsru.com/finance/17aug2011 ... xport.html
http://nationalsafety.ru/n64562