Ситуация в Сирии

[vlad2654]

Так амеры даже не удосужились потом его найти

Они его нашли, не могли не найти, только количество этого оружия было мизерным. Но для оправдания - хватило. ЕМНИП они нашли какой-то заброшенный склад, где было то ли 20, то ли 29 химических снарядов и мин. Но юридически - нашли

а позже выяснилось, что всё это (т.н. "разведданные") было липой и подставой.

Но пропагадисткий эффект был. То ли глава КНШ, то ли министр обороны тряс перед объективами телекамер пакетик с белым порошком. А машину для перевозки газа за машину с химоружием они выдавать не будут. Некошерно. Нужен пропагандистский повод, а машина - не катит. Вот представить какой-нибудь снаряд, у которого на корпусе арабской вязью будет выведено содержание снаряда - это другое дело. Повод...

 

[Одессит]

То ли глава КНШ, то ли министр обороны тряс перед объективами телекамер пакетик с белым порошком.

Много чего рассказывали про Ирак перед вторжением туда "демократии"...
http://www.1tv.ru/news/world/86599

 

[White]

Они его нашли, не могли не найти, только количество этого оружия было мизерным. Но для оправдания - хватило. ЕМНИП они нашли какой-то заброшенный склад, где было то ли 20, то ли 29 химических снарядов и мин. Но юридически - нашли

Мда, это после того как разбомбили все и был полный доступ ко всему на территории, что им было сложно подкинуть?
Вот уважаемый такой вот вариант вам не приходил в голову?

 

[Одессит]

Вот представить какой-нибудь снаряд, у которого на корпусе арабской вязью будет выведено содержание снаряда - это другое дело. Повод...

Это вряд ли... малый эффект получится...:think:
А вот представить - нашли в Сирии снаряд или авиабомбу с химоружием внутри, а на ней маркировка кириллицей и шифр, принятый в СССР, для маркировки такого оружия... вполне возможно такое допустить?... совсем иной эффект будет наблюдаться... :think:

 

[vlad2654]

Мда, это после того как разбомбили все и был полный доступ ко всему на территории, что им было сложно подкинуть?

Нет, не приходил. Поскольку то ХО было старым как дерьмо мамонта, времен ирано-иракской войны, какая-то гадость типа горчичного газа в минометных минах для 120 или 160-мм миномета советского производства, ГЧ для тактической ракеты и еще какая-то мелочь. Захотели бы подкинуть - подкинули что-нибудь современное, типа нервно-паралитических, а не такое старое. Просто в любом случае при даже полном уничтожении ХО в масштабе страны гарантировать 100% уничтожение невозможно. Может всегда забыть утилизировать десяток другой боеприпасов. И не потому, что хотели скрыть, а просто потому, что в таких случаях всегда будет элемент бардака

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

Одессит
Ну этот слишком "притянуто" Пропогандистский эффект от такой находки во времена СОюза - это да, сейчас, наоборот. Показать, что сирийцы сами сделали, и сами готовы применить. Ни чей-то снаряд или мина, а именно ихняя, родная. В русское вряд ли поверят, нужна очень кропотливая "артподготовка". постепенно внедрение в мозги читателей и слушателей, что Россия нелегально поставляет химоружие таким "кровавым режимам". А так, с сириским доморощенным оружием - запросто. Все знают, что страна с нефтегазовой промышленность может получить ХО "на раз", как промежуточный продукт.

 

[Одессит]

В русское вряд ли поверят, нужна очень кропотливая "артподготовка". постепенно внедрение в мозги читателей и слушателей, что Россия нелегально поставляет химоружие таким "кровавым режимам

По-моему она уже идет, пстепенно, не зря же о сирийском химоружии даже "парень очень загорелый " заговорил...
Да и "поставку" химоружия в Сирию можно в СМИ подать так, что это сделал еще СССР, типа как образец для производства его уже на месте...можно еще и какие-то инструкции на русском языке по этим вопросам подбросить, а затем "обнаружить"... :think:
Достаточно вспомнить историю взаимоотношения "демократических" стран с ливийским полковником и с египетским Мубараком, например ...
За несколько месяцев до начала событий "весны" в их странах, они (и полковник, и Мубарак) были вполне "рукопожаты" в Европе, но умело поставлена пропаганда в СМИ и организация с финансовой подпиткой из вне местной оппозиции ... и оба на... они превратились в диктаторов, душителей "свобод и прав" человека...
итог - одного убили в придорожной канаве, другой в тюрьме...

 

[vlad2654]

Одессит
Я не против того, что уже начата "артподготовка" по ХО. Я считаю, что для того, чтобы подсунуть русское и обвинить нас - требуется долговременная подготовка. Причем очень тонко, постепенно, сначала намеками, потом какое-нибудь интервью с российским экологом, типа Яблокова или еще кого, который сказал бы, что он почти на 100% уверен, что Россия поставляет химоружие в другие страны....

 

[TroFF]

В общем Сирию ждет скорый конец, по всей видимости повстанцы на грани полного поражения и несут большие потери, проигрыш не входит в планы демократии - найдут повод и начнут бомбить :-(

 

[vlad2654]

В общем Сирию ждет скорый конец, по всей видимости повстанцы на грани полного поражения и несут большие потери, проигрыш не входит в планы демократии - найдут повод и начнут бомбить

ХЗ, все может быть. Или затянут на срок после выборов. Из двух зол - Сирия и Иран, для американцев Иран намного опаснее. Не будет Ирана -= Сирия долго не продержится. Так что у них есть из чего выбирать, как расставить приоритеты

 

[Одессит]

Или затянут на срок после выборов

Вполне возможно :think:
Если снова будет Обама, то это будет его последний срок президентства... так что он может решиться, если не напрямую, то чужими руками сбросить Асада...

Из двух зол - Сирия и Иран, для американцев Иран намного опаснее. Не будет Ирана -= Сирия долго не продержится.

Если не блефуют относительно возможного удара по Ирану, то необходимо его лишить ближайшего союзника-соседа :think:

 

[vlad2654]

Если не блефуют относительно возможного удара по Ирану, то необходимо его лишить ближайшего союзника-соседа

ИМХО сейчас Сирии бы со своими проблемами разгрестись, а не защищать Иран

 

[michailo]

Я выкладывал мнение о том, что возможно это обоюдный блеф с такой же обоюдной выгодой:
1) Асад блефует насчет применения ХО, во всяком случае - это его последний довод, который если и будет применен, то только в ситуациях высадки (вторжения) иностранных войск, когда, как говорится, уже терять нечего...
2) блефует Обама, зная, что никто в Сирию не полезет и Асаду незачем будет применять ХО, он может лихо играть мускулами набирая очки крутизны в глазах пипла, который и это схавает...
:think: :???:

 

[Barbudos]

Россия тут же "правильно" отреагировала:
"Россия завершит уничтожение своих запасов химического оружия в 2015 году
По словам Мандыча, Россия уже выполнила первый, второй и третий этапы уничтожения химоружия и сейчас приступила к выполнению четвертого....
Как отметил заместитель начальника Федерального управления, альтернативы уничтожению химоружия нет. "На сегодняшний день наше химическое оружие не может быть использовано как средство сдерживания, поэтому рассматривать его как устрашающий фактор не представляется возможным", - пояснил он.

В утилизации химоружия России оказывают помощь более 15 стран, в том числе страны ЕС и США. "В основном это поставка оборудование или обеспечивание строительство объектов", - уточнил Мандыч.

В настоящее время на территории России функционируют четыре объекта по уничтожению химоружия, два объекта уже завершили свою работу, один находится в стадии строительства". (с)
© ИТАР-ТАСС

 

[Одессит]

Россия тут же "правильно" отреагировала:

Ну и когда было заключено соглашение об уничтожении химоружия?
Для просвещения и изучения, ссылка :-read:
http://law.rulitru.ru/v2681/%D1%81%D0%B ... 0%B8%D1%8F

А по теме "Ситуация в Сирии" есть что-то написать?
Или только бы в очередной раз вам "прокукарекать " не по теме?

 

[vlad2654]

Все может быть. Химоружие для Асада - это "последний довод". Если начнется внешнее вторжение - это крест на Асаде. И тогда ему нечего терять и может применить ХО, "Хлопнуть дверью" напоследок. А этого добра у него хватает.
В Сирии было развернуто производство иприта (БОВ кожно-нарывного действия) и фосфорорганических БОВ нервно-паралитического действия на основе собственного сырья и основных составляющих. Производство БОВ и их компонентов сконцентрировано в районе Дамаска, на нефтехимическом заводе в Хомсе (газ VX), в Хаме (зарин, табун, VX) и в Халебе (район Сафира).
А для его противников (США и прочих) - это тонкий намек на то, что если что, ему нечего терять, он дескать предупредил и во всех жертвах виноваты будут те, кто вторгся.

Для Обамы - это дополнительные очки в президентской гонке, дескать смотрите, я тоже могу топнуть ногой, и я не "Голубь", каким меня все считают...

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Одессит
Пост Barbudosа напрямую относится в т.ч. и к Сирии. Это тот самый довод, что Россия не поставляет химоружие никому, той же Сирии. Так сказать упреждающий ход в ответ на возможные инсинуации о происхождении ХО Сирии

 

[Одессит]

Пост Barbudos напрямую относится и к Сирии.

Где там слова в его посту, относящиеся, да еще и напрямую, к Сирии?
Идет повествовательная речь об очередном этапе работ по уничтожении запасов химоружия в России...

А начало его - цитата: - "Россия тут же "правильно" отреагировала", позволяет трактовать слово в кавычках, как очередной "прогиб" России, имхо...

 

[vlad2654]

А начало его - цитата: - "Россия тут же "правильно" отреагировала", позволяет трактовать, как очередной "прогиб" России, имхо...

Я тоже считаю, что реакция правильная. Мы не начинаем оправдываться, что мы не поставляем. А просто намекаем, что выполняем свои обязательства по уничтожению. КОму надо, на западе - поймет

 

[Barbudos]

он дескать предупредил и во всех жертвах виноваты будут те, кто вторгся.

Реникса какая-то: США вторгнутся, когда Асад применит БОВ, а Асад применит БОВ, когда США вторгнутся....
Выход один: США надо сымитировать применение БОВ, или Асаду надо сымитировать вторжение США...

 

[Одессит]

Мы не начинаем оправдываться, что мы не поставляем. А просто намекаем, что выполняем свои обязательства по уничтожению.

Это в настоящем времени - и не поставляется, и планомерно уничтожается...
Но вполне могут в "демократических СМИ" раздуть "новости", основанные на интервью кого-либо из "бывших", а ныне на всех обиженных (отодвинули от "кормушки") и оказавшихся поэтому среди оппозиционеров (а таким на Западе особенно верят), что могли быть поставки во времена лихого бардака 90-х годов, имхо... :think:

 

[michailo]

Пост Barbudos напрямую относится и к Сирии.

Где там слова в его посту, относящиеся, да еще и напрямую, к Сирии?
Идет повествовательная речь об очередном этапе работ по уничтожении запасов химоружия в России...

А начало его - цитата: - "Россия тут же "правильно" отреагировала", позволяет трактовать слово в кавычках, как очередной "прогиб" России, имхо...

А новость действительно прямо касается Сирии. Привожу инфу полностью:

12:57 21/08/2012
Россия не поставляла химическое оружие в Сирию

МОСКВА, 21 августа. /ИТАР-ТАСС/. Россия не имеет отношения к сирийскому химическому оружию, сообщил сегодня на пресс-конференции заместитель начальника Федерального управления по безопасному хранению и уничтожению химического оружия полковник Владимир Мандыч.

"За пределы РФ, насколько я знаю, химическую оружие не поставлялось", - подчеркнул он, отвечая на вопрос журналистов.

Мандыч напомнил, Сирия находится в числе пяти стран ООН, которые не подписали Конвенцию по запрету химического оружия от 1997 года.

Заместитель начальника Федерального управления подчеркнул, что "необходимо поднимать тему контроля, применения и хранения химоружия".

http://www.itar-tass.com/c303/500664.html
:think: :???:
Поэтому вопрос к юристам - можно ли обвинять в нарушении международной конвенции страну, которая ее не подписала????

Добавлено спустя 10 минут 26 секунд:

Судя по последним сообщениям опам скорее всего гаплык, как мощной боевой силе, что конечно не исключает (скорее наоборот) перехода к тактике партизанских действий:

Дамаск призывает оппозиционеров сдать оружие и начать диалог

21/08/2012 17:54

МОСКВА, 21 авг - РИА Новости. Дамаск считает необходимым разработать механизм сдачи оружия государству, что послужит началу политического процесса урегулирования ситуации в Сирии, заявил во вторник сирийский министр по национальному примирению Али Хайдар.
"Необходимо найти механизм для сдачи ору
жия государству. Все, кто имеет на руках оружие, должен его сдать. Таким образом ситуация должна перейти к естественному порядку вещей, и на этом основании мы сможем решать политические вопросы", - сказал он на пресс-конференции в РИА Новости.

Министр подчеркнул, что политический процесс сможет начаться только после полного прекращения насилия в Сирии и что этот процесс должен стать основой для урегулирования конфликта, который длится уже более года.

"Только после этого можно будет на твердой почве перейти к диалогу за столом переговоров и добиться национального примирения, которое учитывало бы интересы всех без исключения", - добавил Хайдар.

http://www.ria.ru/arab_sy/20120821/728035860.html




:think: :???: