Ситуация в Сирии

Что произойдёт в Сирии?

  • Победят правительственные войска с уничтожением бармалеев на всей территории государства.

    Голосов: 67 73,6%
  • Победят бармалеи.

    Голосов: 1 1,1%
  • Сирия распадётся на отдельные государства.

    Голосов: 13 14,3%
  • Война будет идти много лет с переменным успехом, как в Афганистане.

    Голосов: 10 11,0%

  • Всего проголосовало
    91
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Хреновые очень для Сирии пунктики если полное изложение не отличается от краткого приведенного в ссылке.
Вот это главная проблема.
С этой целью правительству Сирии следует немедленно прекратить
переброску войск к населенным пунктам и применение тяжелых воору-
жений в таких пунктах, а также начать отвод военных сил и средств, со-
средоточенных внутри и вокруг населенных пунктов.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
MRJING написал(а):
Хреновые очень для Сирии пунктики если полное изложение не отличается от краткого приведенного в ссылке.

Вот это главная проблема.

Цитата: С этой целью правительству Сирии следует немедленно прекратить

переброску войск к населенным пунктам и применение тяжелых воору-

жений в таких пунктах, а также начать отвод военных сил и средств, со-

средоточенных внутри и вокруг населенных пунктов.

Трудно с Вами не согласиться... Поэтому и торопится Асад завершить основную зачистку до того...
Хотя там тоже - есть вопрос, а сможет ли т.н. "оппозиция" остановить вооруженные выступления... Если они будут продолжаться (а они будут продолжаться), то у Асада всегда будет отмазка - а почему же ребелы не придерживаются пунктов...
Хотя, в целом, этот план более выгодный в данный момент именно для "оппозиции" (напрашиваются четкие аналогии с 1-й чеченской), которая может использовать детали этого плана для переформирования, подвоза подкреплений, вывоза раненых и т.п. :???: :???: :???:

Добавлено спустя 49 минут 26 секунд:

А вот что думают по этому поводу на Западе:

Запад скептически воспринял принятие Дамаском плана ООН

Хиллари Клинтон считает, что Башар Асад отличается умением "обещать слишком много и выполнять слишком мало"

Западные страны скептически отреагировали на заявления сирийских властей о принятии плана мирного урегулирования, предложенного спецпредставителем ООН Кофи Аннаном.

Как сказала государственный секретарь США Хиллари Клинтон, президента Сирии Башара Асада нужно судить не по словам, а по делам.

"Учитывая тенденцию Асада обещать слишком много и выполнять слишком мало, его нынешние заявления должны быть подкреплены незамедлительными действиями", - сказала Клинтон.

"Если он [президент Асад] действительно готов закрыть эту мрачную страницу истории Сирии, он может приказать правительственным силам немедленно прекратить обстрелы городов и вывести войска из густонаселенных районов", - добавила глава Госдепа США.

Подобные заявления сделали и другие западные страны.

Ранее ООН сообщила, что с начала антиправительственных выступлений в марте 2011 года в Сирии погибли более 9 тысяч человек.

Хиллари Клинтон заявила также о том, что Башар Асад должен начать подготовку к демократической передаче власти. А представители сирийской оппозиции, по ее словам, должны "выступить с единой позицией и изложить свое видение новой Сирии, которую они хотят построить".
На разные голоса - об одном и том же

Между тем представители сирийских оппозиционных групп на встрече в Стамбуле призвали правительство Асада вывести танки из городов и продемонстрировать серьезность заявлений о принятии плана ООН.

Как передает из Стамбула корреспондент Би-би-си Джонатан Хед, он не встретил ни одного делегата, который верил бы в искренность слов Башара Асада. Противники Асада не готовы принять любой план, который предусматривал бы возможность сохранения им власти.

Большинство принимавших участие в стамбульской встрече групп согласились считать оппозиционный Сирийский национальный совет в качестве формального представителя сирийского народа.

Однако Джонатан Хед подчеркивает, что встреча в Стамбуле продемонстрировала и разногласия внутри сирийской оппозиции: представители разных групп постоянно спорили друг с другом и поочередно покидали зал заседаний в знак протеста.
Поддержка Москвы и Пекина

Предложенный Кофи Аннаном план мирного урегулирования в Сирии состоит из шести пунктов, среди которых - призыв к правительству Асада вывести войска и тяжелую технику из населенных районов и призыв ко всем сторонам - разрешить ежедневный двухчасовой гуманитарный коридор для того, чтобы гуманитарную помощь можно было бы доставить в наиболее пострадавшие районы.

План Аннана также содержит требование к Дамаску отпустить всех задержанных за участие в протестах, но в нем нет призыва к Башару Асаду оставить власть.

В понедельник Кофи Аннан представил этот план в Москве, а затем отправился в Пекин.

Как передает корреспондент Би-би-си при ООН Барбара Плетт, мы имеем дело с принципиально новой ситуацией, потому что впервые с начала конфликта в Сирии появился мирный план, получивший поддержку всех постоянных членов Совета Безопасности ООН, включая Россию и Китай.

http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... move.shtml
:???: :think:

Добавлено спустя 1 час 40 минут 12 секунд:

А вот как понимает ситуацию т.н. сирийская оппозиция:


02:45 28/03/2012
Участники форума сирийской оппозиции договорились продолжать борьбу против режима Асада

АНКАРА, 28 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Кирилл Жаров/. Участники состоявшегося в Стамбуле форума сирийских оппозиционных сил договорились продолжать борьбу против режима Башара Асада. Как заявил сегодня по итогам конференции представитель Сирийского национального совета /СНС/ Джордж Сабра, "после свержения нынешнего руководства будет сформировано переходное правительство", которое займется подготовкой референдума.

"Прежде всего, достигнуто соглашение по "национальному пакту". Мы договорились сообща продолжать борьбу, чтобы вернуть нашу свободу и честь. Многие тысячи наших граждан покинули свои дома из-за насилия и льющейся в Сирии крови. Но они и те, кто требует реформ, продолжают бороться и оказывать сопротивление", - сказал Сабра. По его словам, уже создана комиссия, которая проведет предварительную работу для формирования переходного правительства и созыва референдума.

Представитель СНС также рассказал об основах будущей конституции Сирии. "Не будет никаких препятствий для граждан, желающих работать в политической сфере. Глава государства и руководство будут избираться на основе свободного выбора граждан. Конституция охватит все мнения и взгляды, будет уважительно относиться к правам и свободам граждан, а нарушения этих прав будут считаться преступлением", - сказал Сабра.

Он отметил, что "новая Сирия займет заслуженное ею место на международной арене, в Лиге арабских государств и других организациях, где продолжит выполнять свой долг", "приложит необходимые усилия, чтобы выгнать иностранные силы и спасти оккупированные территории".

По мнению представителя СНС, договоренности, достигнутые по итогам форума, охватывают всю религиозную и этническую мозаику Сирии, которая должна оставаться единой. Между тем, делегаты от сирийских курдов оказались не удовлетворены предложенными СНС решениями и, заявив, что "в пакте им не отведено достаточного места", покинули заседание.

http://www.itar-tass.com/c303/376857.html
:???: :-bad^ :-bad^ :-bad^
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Интересно, а кто же рассказывает мировому сообществу, что мол войска Сирии начали очередной штурм очередного города и тому подобное?

Сирийские боевики? Катарская Аль-Джазира? Или американо-саудовские СМИ?

Тем временем, мини-демонстрация в Париже, видны Сирийские и Российские флаги:
http://www.youtube.com/watch?v=BDdO8PTL ... r_embedded

Башар Асад посетил г. Хомс.
45ff55f4320c.jpg

"Чрезвычайные обстоятельства, с которыми столкнулся город Хомс и особенно район Баб-Амр, требуют сплочения усилий губернаторства, городских властей, жителей города для скорейшего восстановления инфраструктуры, прежде всего школ, линий электропередачи, водопровода, коммуникаций, медицинских учреждений, которые были разрушены в результате террористических актов", - заявил Асад на встрече с жителями.

Тем временем, в Дамаске, в церкви святого Кирилла, расположенной в квартале Аль-Касса, прошла совместная молитва в память жертв терактов.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Mj2_irejJY
8a28069a06c9.jpg

Мусульмане и христиане Сирии молятся вместе. Довольно яркая картина, особенно на фоне того, как религиозный лидер Саудовской Аравии призывает к уничтожению всех церквей на Аравийском п-ове (нет сомнений - он хотел бы уничтожить христианство во всём мире, но пока ваххабиты этого сделать не могут).

Ну и напоследок, граждане Сирии:
634060cd5963.jpg

Без комментариев. Напомню что оппозиция призвала по возможности убивать русских и китайцев и очистить землю Сирии от их присутствия.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Journeyman
Кто кто сама Сирия про штурм очередного города.
Ведь новостей про захват очередного города повстанцами нету.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Я что-то источника там не видел.
А рассказывать истории о том как Сирийская армия штурмует города, обстреливает жилые кварталы из танков и артиллерии - это по моему на руку не властям, которые пытаются найти выход из ситуации, которые принимают ООНовские планы и прочее, а боевикам и их слугам - "сирийским правозащитникам".
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Journeyman
Ну ,а как по вашему штурмовать города(захват того же 1.5 миллионого Хомса власти Сирии потвержают, который повстанцы удерживали более недели)
Или по вашему они там мирными переговорами и дубинками уговаривали тысячи вооружённых и обученных людей разойтись?
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Хомс бесспорно брали штурмом. А вот другие города, - был ли мальчик вообще? Последняя новость:
Сирийские войска приступили к штурму очередного города
http://www.novostimira.com.ua/news_17963.html

А где источник? А его нет, написано просто - "сообщается". А когда эта новость появилась в сети? Когда Дамаск подписался под планом ООН\ЛАГ и т.д.
И так Сирийская армия каждую неделю штурмует города и обстреливает жилые кварталы.
Хотя например в тот же тихий Калаат аль-Мадик, могли быть направлены вооружённые силы, для подавления возможной вылазки боевиков в будущем (по полученным разведданным).

p.s. Нашёл источник. Я не удивлён.

Сирийские правительственные войска 28 марта приступили к штурму города Калаат аль-Мадик, расположенного в центре страны, а также близлежащих поселков, сообщает Agence France-Presse.
http://lenta.ru/news/2012/03/28/newtown/

А откуда это у франс-пресс? А вот откуда:

Правительственные войска Сирии штурмуют город Калаат аль-Мадик на западе страны. Об этом заявляет сирийский наблюдательный совет по правам человека, который базируется за границей.
http://echo.msk.ru/news/873179-echo.html

Зато теперь, вся Западная пресса, а потом и политическая элита Катара, Саудовской Аравии и конечно США может обвинить Асада в срыве переговоров, невыполнении обязательств, нападении на мирных боевиков и нести тому подобную ересь. Информационная война она такая.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Journeyman написал(а):
А вот другие города, - был ли мальчик вообще?

Я уже выкладывал по данному вопросу и свое мнение, и инфы. Ситуация в большинстве случаев такая,
Днем в большинстве районов города - фактическая власть у официальных властей. Ночью, а также в некоторых районах города и днем - фактическая власть в руках повстанцев.
Затем приходит армия и баланс сил меняется. Устраиваются зачистки ребельских районов, и т.д. Тогда приходят алармные сообщения от Аль-Арабии или Аль-Джазиры о том, что армия бомбит (обстреливает и т.п.) те или иные города. Позже это подверждает Сана, которая сообщает пост-фактум (не будет же она предупреждать повстанцев заранее) о том, что там-то и там-то армия делала то-то и то-то...
Поэтому я бы не говорил о том, что эти города - Идлиб, или другие (кроме Хомса) - были захвачены ребелами... Если бы это соответствовало действительности, те же Джазира, Рейтер, Франс Пресс об этом вопили круглые сутки

:???: :think:

Добавлено спустя 1 час 15 минут 39 секунд:

11:07 29/03/2012
Сирийская оппозиция уже получает оружие из-за рубежа, но в США считают, что этого недостаточно

ВАШИНГТОН, 29 марта. /ИТАР-ТАСС/. Сирийская оппозиция уже получает оружие из-за рубежа, однако некоторым силам в США это представляется недостаточным.

Так, несколько влиятельных сенаторов-республиканцев, в том числе Джон Маккейн, а также независимый сенатор Джозеф Либерман, внесли в Конгресс США проект антисирийской резолюции. Авторы документа /не имеющего обязательной силы даже в случае одобрения/, в частности, потребовали от администрации Барака Обамы расширения сотрудничества с арабскими странами для предоставления сирийской оппозиции помощи, в том числе и военной. Таким образом, вашингтонские "ястребы" подталкивают США к вооруженному вмешательству в сирийский конфликт, пусть и чужими руками.

А поток оружия противникам Асада и так не иссякает. Накануне стало известно, что ливанские военнослужащие задержали во вторник два грузовика с оружием, направлявшихся в Сирию. По сведениям телеканала "Аль-Манар", арестованы четверо ливанцев и шестеро сирийцев. Кроме того, в пограничном городе Эль-Каа обнаружен склад с оружием, которое предназначалось для группировки "Сирийская свободная армия". А в середине марта Саудовская Аравия отправила через территорию Иордании военный груз для "Свободной сирийской армии. Многие арабские страны, в том числе Катар и Кувейт, уже выступили с предложениями поставить повстанцам Сирии вооружения. Пытаются сторонники сирийской оппозиции использовать для поставок смертоносного груза и территорию Ирака. Однако, как заявил официальный представитель иракского правительства Али ад-Даббаг, Ирак не позволит использовать свою территорию или воздушное пространство для переброски оружия ни одной из сторон в Сирии. Не пропустит он также и боевиков, откуда бы они ни направлялись.

Как ранее сообщил ИТАР-ТАСС источник в российских спецслужбах, "поставки стрелкового оружия и боеприпасов к нему для отрядов "Сирийской свободной армии" большими партиями идут из Ливана, Ирака и Турции, но неофициально, не по линии правительств этих стран". "Номенклатура поставок включает автоматы, пулеметы, снайперские винтовки, ручные противотанковые гранатометы", - пояснил он. Российский военный эксперт генерал-лейтенант Леонид Сажин, комментируя эту информацию, сообщил, что "значительная часть этого оружия раньше находилась на вооружении армий бывших стран Варшавского Договора, а после их вступления в НАТО и переоснащения на натовские образцы было собрано, размещено на складах и пунктах хранения, откуда теперь изымается и направляется в Сирию".

Примечательно, что Лига арабских государств заняла здравомыслящую позицию по этому вопросу, сделав сейчас ставку на миссию спецпредставителя ООН и ЛАГ Кофи Аннана. Это, по сути, подтверждают слова замгенсека крупнейшей межарабской организации по политическим вопросам Ахмеда бен Хелли о том, что "военные сценарии не рассматриваются нами в качестве решения внутрисирийского кризиса".

Стоит упомянуть и том, как комментируют на Запада вооруженные вылазки, в том числе теракты, оппозиции. Суть их в том, что, мол, в этом виноват... сам официальный Дамаск. Так, пресс-секретарь президента США Джей Карни заявил, что "этих нападений не было бы, если бы сирийское правительство не подвергало жестоким и неразборчивым атакам сирийские города и граждан".

Подобная позиция некоторых стран вынудила постпреда САР при ООН Башара Джаафари направить на имя генерального секретаря и председателя Совета Безопасности ООН письмо с призывом ко всем государствам воздержаться от поддержки террористов, действующих против Сирии. "Убийства и ранения десятков ни в чем не повинных сирийцев /теракты в Дамаске и Алеппо/ являются результатом внешней поддержке со стороны определенных региональных и международных сторон, которые открыто заявили о том, что предоставляют финансовые средства и оружие террористическим группировкам и прочим экстремистам", - говорится в документе.

Россия последовательно выступает против контрабанды оружия в Сирию. Тем более, что "оружие идет в стан оппозиции для "Сирийской свободной армии" или других каких- то групп через территории соседних стран - это не только стрелковое оружие, но и более серьезные вещи", подчеркнул недавно глава МИД РФ Сергей Лавров. "Однако не будем забывать, что если, а это скорее всего так, сообщения о присутствии в Сирии "Аль-Каиды" соответствует действительности, то оружие может попасть в руки этой террористической организации", - предостерег министр. Однако, судя по всему, Запад сейчас больше страшит Башар Асад, а не международные террористы.

http://www.itar-tass.com/c303/378126.html
:???: :-bad^ :think:
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Лукашевич: Заявление МИД Франции вызывает недоумение и тревогу

29 марта 2012, 20::43


Заявления МИД Франции о том, что так называемая «группа друзей Сирии» намерена судить о выполнении властями этой страны плана спецпосланника ООН и ЛАГ Кофи Аннана, вызывают недоумение и тревогу, заявил официальный представитель министерства иностранных дел России Александр Лукашевич.

«Следует напомнить, что предложения из шести пунктов, получившие наименование «Плана К.Аннана», были единогласно поддержаны Советом Безопасности ООН в заявлении его Председателя от 21 марта с.г. При этом было четко зафиксировано, что спецпосланник будет регулярно информировать Совет Безопасности ООН о продвижении своей миссии», - напомнил Лукашевич, которого цитирует сайт МИД России.

«В этой связи считаем, что прерогатива суждения о степени выполнения упомянутых предложений Аннана принадлежит, прежде всего, самому спецпосланнику, а затем, на основании его информации и оценок, Совету Безопасности ООН, роль которого не может быть подменена никакими группами самозваных друзей Сирии», - подчеркнул Лукашевич.

«Публично озвученные намерения иного рода, тем более из столицы страны – постоянного члена СБ ООН, вызывают, как минимум, недоумение и тревогу», - заявил представитель российского МИДа.

http://www.vz.ru/news/2012/3/29/571857.html
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
michailo написал(а):
«Следует напомнить, что предложения из шести пунктов, получившие наименование «Плана К.Аннана»
вспомнился анекдот:
- Вовочка, кто является генеральным секретарем Организации Объединенных Наций?
- Чай Мастурбан...
- ЧТО?! немедленно выйти из класса!
уже выходя, на пороге:
- а, нет, вспомнил - Кофе Анан... :-D
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Этот Чай Мастурбан :) фактически требует от Сирии одностороннего прекращения огня:

Кофи Аннан призывает Сирию прекратить огонь прямо сейчас


Спецпосланник ООН и Лиги арабских государств по урегулированию кризиса в Сирии Кофи Аннан призвал сирийское правительство немедленно начать прекращение огня, согласованного во время визита Аннана в Дамаск в начале недели.

По словам представителя Аннана, экс-генсек ООН заявил, что бои правительственных войск с оппозиционными повстанцами в Сирии так и не прекратились, и что крайний срок для введения перемирия - "сейчас".

Президент Сирии Башар Асад ранее согласился с планом мирного урегулирования из шести пунктов, предложенным Кофи Аннаном, однако заявил, что оппозиция должна первой объявить прекращение огня.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... _now.shtml

:???: :-bad^ :think:

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Скорее всего сирийские войска действительно добивают остатки вооруженных сил оппозиции... :???: :think:
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.853
Адрес
г. Пермь
michailo написал(а):
Скорее всего сирийские войска действительно добивают остатки вооруженных сил оппозиции...
Ну, тогда пусть заканчивают добивать и в самом-то деле уже прекращают огонь. :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ну так обе стороны согласились, ООН единогласно принял но все положили болт.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
MRJING написал(а):
Ну так обе стороны согласились, ООН единогласно принял но все положили болт.
Нет реального механизма выполнения. Согласитесь, что призыв Анана к Асаду о неммедленном прекращении огня, когда другая сторона ничего не собирается делать в этом направлении - просто пропагандистский трюк! :-bad^ :???: :-bad^
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Классная встреча друзей Сирии.

Председатель объединившего оппозицию Сирийского национального совета (СНС) Бурхан Гальюн, выступая в воскресенье на встрече "друзей Сирии" в Стамбуле, призвал международное сообщество признать СНС единственным законным представителем сирийского народа. "Мы хотели бы признания СНС в качестве законного представителя сирийского народа", - заявил Б.Гальюн на встрече.
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=238725

Это не встреча друзей Сирии, а планёрка, вопрос - как свергнуть власть в этой стране.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Х.Клинтон: США удваивают помощь сирийским повстанцам
Государственный секретарь США Хиллари Клинтон объявила об увеличении американской помощи сирийской оппозиции в два раза - до 12 млн. долл. Соответствующее заявление глава американского Госдепа сделала 1 апреля 2012г. в Истанбуле, где проходит встреча "Друзей Сирии", передает Associated Press.

Помимо этого, по словам Х.Клинтон, США будут поставлять в Сирию средства связи, чтобы облегчить координацию оппозиционных сил.

Об увеличении помощи противникам режима Б.Асада попросил у "друзей Сирии" на открытии встречи глава Сирийского национального совета (СНС) Бурхан Гальюн. "Мы требуем серьезных действий. Режим в Сирии неизбежно падет. Не продляйте катастрофу. Оппозиция уже объединилась, пришло время для всех объединиться и поддержать сирийскую оппозицию", - сказал лидер Сирийского национального совета, попросив увеличить размер помощи вооруженным силам оппозиции.

Лидер СНС также дал гарантии выплат военнослужащим, которые сражаются против армии Б.Асада. "Сирийский национальный совет будет выплачивать фиксированную зарплату офицерам, солдатам и другим членам Свободной сирийской армии", - пообещал Б.Гальюн.

В свою очередь, Х.Клинтон напомнила собравшимся на встречу "Друзей Сирии" журналистам, что сирийский лидер обещал не применять тяжелое вооружение против повстанцев, облегчить доступ журналистов в страну и предоставить нуждающимся гуманитарную помощь. Несмотря на обещания, по словам главы американской дипломатии, режим Б.Ассада "ведет новое наступление на сирийские города и поселения. Вместо того чтобы предоставить доступ населению к гуманитарной помощи, службы безопасности ужесточают контроль над Хомсом и другими поселениями. Вместо того чтобы начать политический диалог, правительство разгоняет мирные демонстрации", - сказала Х.Клинтон.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/01/04/2012/644297.shtml
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху