Сможет ли российская армия защитить страну?

[anderman]

Бельгийская армия тоже воевала в 40м году.

С кем? Ещё я хочу услышать, с кем воевала бельгийская армия в 1941 году, в 1942 году, в 1943 году. Если существовало государство, то у него была армия. Логично? А если армия была, то она во время войны наверняка с кем-то воевала. Логично? Логично. Вот я и хочу узнать: с кем.

0,15% процента населения.

Вы неправильно считаете. Мобилизационный потенциал населения оценивается максимум в 10 процентов от общего количества народа в стране. Реально, ЕМНИП -- не более пяти процентов. Для Бельгии в 1940 году это -- от 800 000 до 400 000 человек. То есть, у вас в СС было от 1,5 до 3 процентов мобилизационо пригодного населения.

ЗЫ: ВИКИ считает. что в случае широкомасштабных боевых действий мобпотенциал страны -- 10-20 процентов. Но это уже тотальная война получается. Минимальный мобилизационный ресурс, если верить той же ВИКИ -- 0,5-1% населения страны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мобилизационные_возможности_государства

 

[Specter]

Из них только может быть Крымская подойдет.1 МВ нет там гражданская война,а не поражение.Холодная хм да как сказать мы же живы и очень очень хотим отплатить.А вы вспоминайте берлин 1945

Холодная ещё и не закончилась

 

[anderman]

Фламандский легион СС это кто?

Какие-то проходимцы, если верить Emtos. Бомжы, алкоголики, люмпены... Маргиналы в общем. Возможно вообще не бельгийцы.

 

[piter]

Ни одного из них. Точно так же как и СС Фландрия и Валлония не находились в подчинении ни бельгийского правительства ни каких-либо союзных структур.

то есть воевали все-таки на стороне фашистов получается.и если учесть,что вы же по моему клеймили Сталина за выселение то как-то не понятна ваша позиция не находите?

 

[Ярослав С.]

Вот когда дойдет до того что в смерчи будем заряжать килотонные заряды как сейчас обычные, тогда и будет тот самый армагеддон ))

Что-нибудь типа вымышленной РСЗО "Аквилон", 25 направляющих, дальность стрельбы - 35 км, бч по 2 кт, зависают на парашютах в узлах сетки 5х5 с расстоянием между узлами 400 м (можно изменять для разных целей) и синхронно подрываются, выжигая аккуратненький квадратик со стороной 2-2,5 км.
Прикольная штука, но я бы не сказал, что вундервафля.

 

[Ярослав С.]

Учитывая что европейцами сотни лет вертели на нефритов жезле всю планету и не раз били Россию, ваше высказывание выглядит исключительно тупо. Даже не выглядит а является исключительно тупым.

Как часто били, и как часто, находясь в численном большинстве, получали - отдельный вопрос. Но то, что обучаемость у современных европейцев ниже плинтуса - это факт.

 

[ccsr]

Это ппц... Вы помните что вы писали?

Я то помню, а вот вы понять явно не смогли.

Это же вы писали про фронтовые органы сбора и ремонта повреждённой техники в отношении ГСВГ и про секретность.

Да - я это писал, и это абсолютная правда, и моей вины нет в том, что для вас это открытие.

Так каким приказом (номер, дата, наименование) ГСВГ была преобразованна во фронт

Не раскатывайте губы - документы боевого управления имеют гриф секретности, так что лет через тридцать-сорок возможно вам и этот приказ станет доступным в архивах ГСВГ. А пока изучайте военное дело на примерах Великой Отечественной:

"22 июня 1941 года, в первый же день войны военные округа в западной части страны были преобразованы во фронты. Прибалтийский особый округ – в Северо-Западный фронт, Западный особый (бывший Белорусский) – в Западный фронт, Киевский особый – в Юго-Западный. 24-25 июня дополнительно создается из Ленинградского округа Северный фронт. Создается Южный фронт. Но быстро выясняется, что такое разделение войск слишком крупно. Командующие фронтами во-первых, не могут охватить своим вниманием такие обширные пространства, во-вторых слишком разная обстановка складывается на различных участках фронта и требуется слишком разнохарактерная тактика в тех или иных местах."

 

[ccsr]

Бельгийская армия тоже воевала в 40м году.

Это никто не оспаривает, но вот что пишет очевидец тех событий:

. Внезапно для меня разговор принял совершенно другой характер. Мне удалось услышать, что де Стартер был из числа офицеров запаса бельгийской армии и, как офицер, был призван для несения службы недавно в армию, приняв командование своей частью. С собой он прихватил своих шофера и автомашину. Обычно с ним проживала и жена, с которой он приехал на охоту. Невольно я, не выдержав, задал, возможно не совсем корректный, вопрос:
- А как же вам удается покидать вашу часть? Кто же занимается вашими солдатами? Ведь Бельгия призвала некоторую часть из резерва, из запаса не только офицеров, но и солдат в связи с тем, что может неожиданно вспыхнуть война!
Де Стартер не стал ждать дополнительных вопросов и, расхохотавшись, тут же ответил:
- Сразу видно, что вы прибыли издалека. Мы уже готовились к скорой войне. Это было тогда, когда Гитлер решил присоединить к Германии часть Чехословакии. Готовилась к обороне и Чехословакия, которая, кстати, в военном отношении была уже тогда гораздо сильнее, чем Бельгия сейчас. К чему тратить свои силы на так называемую боевую подготовку солдат? Мы уже имеем опыт. В случае, если Германия начнет войну против нас, мы не выдержим и недели!
.....
Я, конечно, пытался и дальше участвовать в беседах, но все мои мысли кружились вокруг того, что я только сейчас услышал о военной обстановке и взглядах высших кругов бельгийского общества на происходящее в мире. Это тем более, что де Стартер и другие присутствующие при нашей беседе не боялись критически относиться и к позиции, занимаемой Францией и Великобританией.
Я понимал тогда, что все услышанное во время беседы могло бы иметь большое значение для меня в том случае, если бы я планировал оставаться в Бельгии надолго.
...
В то же время можно было постепенно наблюдать некоторое расслоение Бельгии, противоречивость взглядов многих на политическую обстановку в Европе. Меня удивило не то, что среди фламандцев и их партии были приверженцы прогерманской фашистской политики, а то, что среди валлонов произошел раскол.
Во главе одной из, безусловно профашистских, организаций валлонов стоял Леон Дегрель.
....
Что же произошло с воинами капитулировавшей бельгийской армии, число которых определялось в пределах до полумиллиона? Мнения по этому вопросу были весьма противоречивыми.
Некоторые утверждали, что все воины попали в немецкий плен, по другим сведениям – довольно многим удалось избежать плена и продолжить борьбу с немецкими оккупантами в возникшем в стране движении Сопротивления.
Решение короля Леопольда III о капитуляции было громогласно провозглашено правительством Пьерло как преступление, идущее вразрез с законодательством, а поэтому являющееся незаконным. Эту позицию поддерживали и правительства Великобритании и Франции. Повторяю, значительная часть бельгийского народа решительно хотела продолжать борьбу против гитлеровцев.
Не могу не упомянуть и о том, что нам вскоре стало известно о положении англо французских войск, находившихся на территории Бельгии. Численность этих армий тоже определялась по-разному. Большинство сходилось на том, что их число перевалило за 400 тысяч, при этом больше половины были в англо канадской армии. По полученной нами информации, эти армейские соединения оказались прижатыми к морю фашистской армией, и уже до подписания Леопольдом III акта о капитуляции началась их эвакуация из Дюнкерка в Англию.

А.М.Гуревич. Разведка - это не игра.

Обращает на себя внимание суммарная численность войск Бельгии и союзников - более 900 тыс. человек, и это вызывает удивление, почему такая группировка не смогла оказать сопротивление немцам на относительно небольшом ТВД.

 

[Kali]

Я то помню, а вот вы понять явно не смогли.

Я, то? Я всё понял. Вопросов больше не имею - на клоунов предпочитаю смотреть, а не участвовать в их кривляниях.

 

[Emtos]

Из них только может быть Крымская подойдет.1 МВ нет там гражданская война,а не поражение.Холодная хм да как сказать мы же живы и очень очень хотим отплатить.А вы вспоминайте берлин 1945

Вы фсе врёте. В ПМВ фронт посыпался ещё до того как гражданская началась.

 

[Emtos]

С кем? Ещё я хочу услышать, с кем воевала бельгийская армия в 1941 году, в 1942 году, в 1943 году. Если существовало государство, то у него была армия. Логично?

Нет, не логично. Наличие государства не подрузамевает автоматически наличие вооружённых сил.

А если армия была, то она во время войны наверняка с кем-то воевала. Логично? Логично. Вот я и хочу узнать: с кем.

Вот почитайте:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Силы_Свободной_Бельгии

Также надо учитывать что большинство военнослужащих были в плену и участвовать в боевых действиях не могли.

Вы неправильно считаете. Мобилизационный потенциал населения оценивается максимум в 10 процентов от общего количества народа в стране. Реально, ЕМНИП -- не более пяти процентов. Для Бельгии в 1940 году это -- от 800 000 до 400 000 человек. То есть, у вас в СС было от 1,5 до 3 процентов мобилизационо пригодного населения.

А в СС они что все разом записались ? Или за всю войну ? Так что считать надо по отношению ко всему мужскому населению призывного возраста.

 

[Emtos]

Какие-то проходимцы, если верить Emtos. Бомжы, алкоголики, люмпены... Маргиналы в общем. Возможно вообще не бельгийцы.

То же самое что Мельчиков и ко на Донбассе. Добровольцы не имеющие отношения к государственной политике их страны.

 

[Emtos]

Как часто били, и как часто, находясь в численном большинстве, получали - отдельный вопрос. Но то, что обучаемость у современных европейцев ниже плинтуса - это факт.

Докажите будьте добры. Со статистикой.

Обращает на себя внимание суммарная численность войск Бельгии и союзников - более 900 тыс. человек, и это вызывает удивление, почему такая группировка не смогла оказать сопротивление немцам на относительно небольшом ТВД.

Сопротивление они некоторое время оказывали. Проблема в том что против блицкрига на тот момент не было приёма что доказал и опыт РККА в 41-42. Плюс ещё надо учитывать что союзники были кто в лес, ккто по дрова.

 

[Emtos]

то есть воевали все-таки на стороне фашистов получается.и если учесть,что вы же по моему клеймили Сталина за выселение то как-то не понятна ваша позиция не находите?

Лично они - да. Страна - нет. Тоже самое насчёт Сталина, почему за некоторых представителей народа должен отдуваться он весь ?

 

[Ярослав С.]

Докажите будьте добры. Со статистикой.

А что тут доказывать, у нас живые примеры на форуме есть.

 

[Emtos]

А что тут доказывать, у нас живые примеры на форуме есть.

Статистику в студию. И источники этой статистики тоже.

 

[Ярослав С.]

Статистику в студию. И источники этой статистики тоже.

Ладненько. Внимание, вопрос: "С какой стороны у автомата приклад?" Дайте максимально полный и развёрнутый ответ. Вы как бы не коренной европеец, так что в две недельки должны уложиться. Время пошло.

 

[Emtos]

Ладненько. Внимание, вопрос: "С какой стороны у автомата приклад?" Дайте максимально полный и развёрнутый ответ. Вы как бы не коренной европеец, так что в две недельки должны уложиться. Время пошло.

Ярослав, у вас с головой проблемы ? Какой к чёрту автомат ? Какой приклад ? Я попросил статистику а вы тут какой-то бред несёте. Вы понимаете что такое статистика ?

 

[Урий]

Ярослав, у вас с головой проблемы ? Какой к чёрту автомат ? Какой приклад ? Я попросил статистику а вы тут какой-то бред несёте. Вы понимаете что такое статистика ?

Вы предлагаете ему лично заняться сбором и систематизацией статистических данных? А сколько денег в качестве гранта вы на это готовы ему выделить?

ЗЫ: Похоже Ярослав решил начать сбор статистики лично с вас, а вы ругаетесь.

 

[Бабуин382]

Какие-то проходимцы, если верить Emtos. Бомжы, алкоголики, люмпены... Маргиналы в общем. Возможно вообще не бельгийцы.

Ага... "Но пуст будут нэ ыз нащего района..."(С)