Daywalker
Активный участник
- Сообщения
- 6.950
- Адрес
- United States
Так пояски то стальные,а не как у нормальных пуль медные?anderman написал(а):
Снайперская винтовка "Взломщик".
- Автор темы Тимур
- Дата начала
All написал(а):
Качество может хромать всегда, при любом типе пуль - это зависит исключительно от технологии производства и поставленного контроля качества ... Например, пули 7,62 ПС у каждого предприятия свои, со своими огрехами и изменениями в конструкции.
Подозреваю, что большая часть работы по изготовлению этой пули - "ручная" работа... Во всяком случае, применительно к бронзовой пуле Выхлопа согласна справочнику ЦКИБ СОО, опубликованному в журнале Оружие, было видно что пули точеные (там все операции перечислены), а это значит - ручной труд. Какова цена такой точеной пули - трудно представить. Порядка полтыры деревянных рублей за патрон - дороговато, получаеццо...
Переход на сталь безусловно существенно удешевит эту пулю, но она остается точеной (огрызок на донце тому свидетельство) - и при любом раскладе будет существенно дороже пули 12,7 СН... Была бы она штампованная - другой коленкор (по цене производства). Однокомпонентная стальная пуля безусловно даст выигрыш по бронепробиваемости и точности перед пулей традиционной конструкции.
OleGRosS
Активный участник
- Сообщения
- 854
Да ничего хромать не будет если будут стоять у современных высокопроизводительных качественных станков опытные люди - вон Барнс пули точит не первый год и на качество никто не жалуется и тиражи огромные (Федерал, Норма и многие другие всемирноизвестные производители патронов пользуют их пули).
Основная проблема выработоть рецептуру сплава для пули и поддерживатье её от серии к серии + современные высококачественные комплектующие и способ снаряжения и подбора оптимального заряда, посадки пули и т.п.
Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
Основная проблема выработоть рецептуру сплава для пули и поддерживатье её от серии к серии + современные высококачественные комплектующие и способ снаряжения и подбора оптимального заряда, посадки пули и т.п.
Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:
На Барнсе точно не в ручную точат - современные станки нужны! А иначе как они столько пуль выпускают?! Однозначно не на тысяче станков с прикованными к ним мексиканцами. Производство видел, правда на фото - в станочном цехе людей вообще практическе нет - 100процентно не ручная, значит дело за хорошими станками.Дрон написал(а):
Станок совсем не обязательно должен быть современным. 
Он, главное, должен быть ТОЧНЫМ. Правильно настроенный токарный автомат годов 60-70-х прошлого века будет за один проход фасонного резца выдавать вам одну пулю. И тратить на точение не более 5 секунд.
Он, главное, должен быть ТОЧНЫМ. Правильно настроенный токарный автомат годов 60-70-х прошлого века будет за один проход фасонного резца выдавать вам одну пулю. И тратить на точение не более 5 секунд.
St.sergeant
Активный участник
- Сообщения
- 324
- Адрес
- Samara
f-gen написал(а):
Просто пример... На малых калибрах понятнее. Цельностальные пули изначально и выпускались под калибры от 308 до 338.
f-gen написал(а):
Интересно, а "как это у вас получается"... Бронзовые точеные пули снайперские во всем мире дороже снайперских патронов с пулей обычной конструкции (некоторые примеры привел ниже)
Точеные сердечники и допуски на него, это все же не допуски на пулю целиком... Заменой бронзы на сталь, конечно, стоимость снизили... И опять же, какие издержки и как считать - сколько ушло в стружку (стоимость утилизации за тонну стальной стружки и стоимость утилизации за тонну бронзовой – совершенно разные вещи, хотя бы исходя из расчетов затрат на лепистричество, сколько стоит машинный час ЧПУ и прочая и прочая...). Обработка бронзы менее энергоемкое производство, инструмент живет дольше, да много чего еще... Сильно сомневаюсь я, что по-хорошему, с правильным подходом подсчета, такая пуля будет стоить дешевле СНки, для производства которой и имеющихся линий хватает - патрон-то валовый (если только цена на СНку не установлена по субъективным причинам не рыночным образом - что в наших условиях вполне обыденная вещь).
По поводу цены бронзовых снайперских пуль там…
Например, 80 пуль .416 калибра продается на Мидвэе за 399.99$, т.е. по 5 баксов за пулю (на наши деревянные порядка 150 р за штуку). В то время как целевые .50 BMG от Хорнади продаются за 82$ за пачку из 10 шт. патронов (не пуль) Т.е. 8.2$ за патрон целиком, с оболочечной целевой пулей против 5$ за одну цельную точеную пулю. В общем, как-то так.
Тут вот говорят о цене одного выхлоповского в 450-500 деревянных за штуку
http://grossfater-m.livejournal.com/1260078.html
Про методы изготовления – вы правильно сказали, была бы она штампованная, то и не была бы снайперской, но цельноточеная пульза ни при каком раскладе не получится дешевле обычной валовой, если только считать рыночным образом.
ЗЫ: Я вашу пулю ни в коем разе не ругаю. Для этого у меня нет оснований.
f-gen написал(а):
Да я и не просил.
Любое снайперское изделие будет дороже валового. Просто при такой цене, какая была приведена по той ссылке, боюсь, будет как с АГС-30, штука хорошая, продают куда угодно, а в родную армию - хер да копейки....
За Державу обидно!А вы СПБ, который со стальным сердечником в бронзовой оболочке показать можете? Коль скоро он канул в лету... :idea:
St.sergeant
Активный участник
- Сообщения
- 324
- Адрес
- Samara
Простите, но вы что-то напутали. Вопрос поставок (закупок) вооруженийне решается на уровне командира части. Командиры полков, отрядов, дивизий не имеют права на закупки вооружений.f-gen написал(а):Тут много причин:OleGRosS написал(а):
- АГС-17 имеется на складах в достаточных количествах, и запасы пока не иссякли.
- иметь две разных конструкции, выполняющие одинаковые задачи - это перебор. АГС-30 в основном идет в те части, где нет АГС-17.
- очевидно, Вятские Поляны хорошо откатывают кому нужно в армии
- наш отдел маркетинга, который должен заниматься рекламой, поездками по частям и околачиванием порогов в Москве (с целью продвижения закупок АГС-30) бездействует или что-то делает не так.
Но тут есть одно замечание. Те командиры округов и частей, которые были у нас и видели наше оружие в действии, закупают его. Так что тут еще и от военных надо ждать инициативы.
Добавлено спустя 18 минут 51 секунду:
Фото патрона СПБ-12,7. Качество не очень, как-нибудь заново его сфотографирую.
