Снайперские винтовки

Какая снайперская винтовка является лучшей в России?


  • Всего проголосовало
    26

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
VINI написал(а):
Попробуем выработать современные требования для снайперской винтовки.
Для начала неплохо бы определится с назначением винтовки. Кто и в каких условиях будет её эксплуатировать.
 

VINI

Активный участник
Сообщения
246
Адрес
Ижевск
Длинные дистанции (1200-1500) предполагают не только попадание в цель но и как понимаю гарантированное поражение противника. А патроны 7,62х51; 7,62х54 и т.д. как думаете гарантированно уничтожат противника или нет. + оптика необходима соответствующая. Потом я как понимаю мы рассматриваем армейский вариант винтовки а не полицейский. Т.е. требования по надёжности оптики тоже большие. Да и в условиях современного боя есть ли необходимость в такой дистанции. Не проще ли накрыть артиллерией и т.д.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
VINI написал(а):
Да и в условиях современного боя есть ли необходимость в такой дистанции.
Раз стреляют, и даже на бОльшие дистанции, значит необходимость есть.
VINI написал(а):
А патроны 7,62х51; 7,62х54 и т.д. как думаете гарантированно уничтожат противника или нет.
Для этих патронов дистанция великовата. Проблема не убить, а попасть. Самое дальнее убийство из винтовки под патрон 7,62х51, чуть более 1100 метров.
VINI написал(а):
оптика необходима соответствующая.
10-12 крат для иностранной снайперской оптики, почти стандарт.
VINI написал(а):
Потом я как понимаю мы рассматриваем армейский вариант винтовки а не полицейский. Т.е. требования по надёжности оптики тоже большие.
А вот это уже зависит от тактической ниши, для которой винтовка предназначена. Винтовка шарпшутера или марксмэна, безусловно должна быть "ударным инструментом". А вот инструмент снайпера, может быть более утончённым.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.105
Адрес
г. Пермь
Artemus написал(а):
А вот это уже зависит от тактической ниши, для которой винтовка предназначена. Винтовка шарпшутера или марксмэна, безусловно должна быть "ударным инструментом". А вот инструмент снайпера, может быть более утончённым.
Пара получается. Одна винтовка под патрон 7,62х54R, вторая -- под 8,38LM.
Первая винтовка может быть самозарядной.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Пара получается. Одна винтовка под патрон 7,62х54R, вторая -- под 8,38LM.
Первая винтовка может быть самозарядной.
А вторая может быть и под патрон 7,62! :-D Опять же всё зависит от тактической ниши.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.105
Адрес
г. Пермь
Для работы на больших дистанциях желательно иметь пулю потяжелее. А это приводит к увеличению калибра. 12,7х108 -- это конечно перебор, а вот диаметр пули около 9 мм -- ИМХО самое то.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Для работы на больших дистанциях желательно иметь пулю потяжелее. А это приводит к увеличению калибра. 12,7х108 -- это конечно перебор, а вот диаметр пули около 9 мм -- ИМХО самое то.
А нужна ли такая дальность снайперу работающему в интересах роты? 338 + полуавтомат 7,62, хорошее сочетание для снайперской пары. Но мне встречались варианты 7,62 + автомат 5,56. В городе вполне рабочее оружие. Да и в европах открытые пространства ещё поискать надо.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.105
Адрес
г. Пермь
Artemus написал(а):
А нужна ли такая дальность снайперу работающему в интересах роты? 338 + полуавтомат 7,62, хорошее сочетание для снайперской пары. Но мне встречались варианты 7,62 + автомат 5,56. В городе вполне рабочее оружие. Да и в европах открытые пространства ещё поискать надо.
1200-1500 метров -- максимальная разумная дистанция. А что до Европы... Не Европой единой жив Генеральный штаб! :-D
 

VINI

Активный участник
Сообщения
246
Адрес
Ижевск
Artemus написал(а):
Для этих патронов дистанция великовата. Проблема не убить, а попасть. Самое дальнее убийство из винтовки под патрон 7,62х51, чуть более 1100 метров.
С СВД есть несколько подтверждённых попаданий на дистанции примерно 1500 м. Но увы это случайность.

Artemus написал(а):
Раз стреляют, и даже на бОльшие дистанции, значит необходимость есть.

Давайте разберём тогда этот вопрос: кто стреляет? Неужто обыкновенные рядовые снайперы. Время подлёта пули 7,62 на дистанции 1500 примерно 1,8 секунды. Явно стреляют по стационарной цели или чётко известно направление движения и скорость.

Моё мнение армии необходимо три группы винтовок.
1 группа: для спецопераций (дистанции до 1500 м), когда отсутствует возможность применения артилерии, авиации и т.д. И нет возможности подойти ближе. (пример когда американцы хотели застрелить гитлера в ВОВ). У этой винтовке калибр 9-12,7 лучше 12,7; исключены все причины приводящие к снижению точности (пример наружная обработка ствола, хромирование канала, конусы и т.д.) в итоге получим винтовку стоимостью ох...еть и очень требовательную по обслуживанию, содержанию и т.д.
2 группа: общевойсковая-универсальная. дистанции до 800 метров. На мой взгляд по точности, убойности, универсальности, надёжности лучше СВД нет (не путать с СВДС).
3 группа: для коротких дистанций (до 300-400) это что у нас город, лес в основном. здесь винтовка должна уже уметь стрелять автоматическим огнём. лучше что то вроде снайперского автомата с калибром так 7,62обр43г.
 

Aleks

Активный участник
Сообщения
2.918
Адрес
Бурятия
Снайперу или меткому стрелку обязательно обладать отличным зрением?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.105
Адрес
г. Пермь
Aleks написал(а):
Снайперу или меткому стрелку обязательно обладать отличным зрением?
Если прицел имеет механизм корректировки диоптрий, то не обязательно.
 

VINI

Активный участник
Сообщения
246
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Aleks писал(а):Снайперу или меткому стрелку обязательно обладать отличным зрением?

Если прицел имеет механизм корректировки диоптрий, то не обязательно.

Здесь на мой взгляд не то чтоб отличное зрение, а способность подмечать мелкие детали или прекрасная наблюдательность.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
1200-1500 метров -- максимальная разумная дистанция.
Разумная для чего? Для контрснайперской борьбы, разумная, а для охоты на неосторожно бегающих солдат противника пожалуй перебор.
anderman написал(а):
Не Европой единой жив Генеральный штаб!
Но и не одним Северным Кавказом.
VINI написал(а):
С СВД есть несколько подтверждённых попаданий на дистанции примерно 1500 м. Но увы это случайность.
Не знаю кем они подтверждены. Вот 1100 - это да, подтверждённый прицельный выстрел.
VINI написал(а):
Давайте разберём тогда этот вопрос: кто стреляет? Неужто обыкновенные рядовые снайперы.
"Обыкновенных рядовых снайперов" не бывает! Это очень сложная армейская специальность требующая длительной и профессиональной подготовки. А стреляют на такие дистанции именно они. Из подходящего оружия разумеется.
VINI написал(а):
Время подлёта пули 7,62 на дистанции 1500 примерно 1,8 секунды.
ЕМНИП в рекордном по дальности убийстве(ЕМНИП 2400 метров) пуля летела 6 секунд!
VINI написал(а):
Моё мнение армии необходимо три группы винтовок.
Армии необходимо гораздо больше разновидностей снайперок.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.105
Адрес
г. Пермь
Artemus написал(а):
Разумная для чего? Для контрснайперской борьбы, разумная, а для охоты на неосторожно бегающих солдат противника пожалуй перебор.
Разумная -- это дистанция, на которой среднестатистический снайпер с вероятностью 90 % поражает среднестатистическую цель.

Artemus написал(а):
Но и не одним Северным Кавказом.
Ну дык! Ишо прерии бывают, степи разные... Не говоря уже о прочих пустынях Сахарах!

Artemus написал(а):
ЕМНИП в рекордном по дальности убийстве(ЕМНИП 2400 метров) пуля летела 6 секунд!
Мало-мало перепутал. 6 секунд летела пуля, про которую рассказывал один любитель стрельбы. Стреляли тогда по камню, который даже в свои лучшие годы быстротой не отличался, не говоря уже за сейчас.

Artemus написал(а):
VINI написал(а):
Моё мнение армии необходимо три группы винтовок.
Армии необходимо гораздо больше разновидностей снайперок.
Но основных -- пожалуй что и три.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
anderman написал(а):
Разумная -- это дистанция, на которой среднестатистический снайпер с вероятностью 90 % поражает среднестатистическую цель.
Вряд ли среднестатистический снайпер, часто стреляет на такую дистанцию. Даже 800 метров, это уже "не кисло"

anderman написал(а):
Мало-мало перепутал. 6 секунд летела пуля, про которую рассказывал один любитель стрельбы. Стреляли тогда по камню, который даже в свои лучшие годы быстротой не отличался, не говоря уже за сейчас.
Специально, щас ролик про енто убивство просмотрю.
anderman написал(а):
Но основных -- пожалуй что и три.
Пожалуй, что и пять!
1) Бесшумный снайперский комплекс для стрельбы не далее 400 метров.
2) Снайперская винтовка(автомат) уровня отделение, до 500 метров.
3) Снайперская винтовка уровня взвод-рота, до 800 метров. Причём таких винтовок может быть две разных! На уровне взвода самозарядной, а на уровне роты - болтовой.
4) Снайперская винтовка уровня батальон и выше, до 1500 метров.
5) Крупнокалиберная снайперская винтовка, 2 км и более для "мякишей" или для борьбы с матчастью на меньших дистанциях.
Все эти разновидности, в войсках представлены достаточно широко.

Добавлено спустя 12 минут 18 секунд:

anderman написал(а):
Мало-мало перепутал.
Поправляюсь. Пуля летела 4 секунды.
 

VINI

Активный участник
Сообщения
246
Адрес
Ижевск
Artemus написал(а):
1) Бесшумный снайперский комплекс для стрельбы не далее 400 метров.

Честно говоря я бы бесшумки вообще в отдельный вид или группы выделил. Скажим так для разведки или ещё для чего.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
VINI написал(а):
Честно говоря я бы бесшумки вообще в отдельный вид или группы выделил. Скажим так для разведки или ещё для чего.
Сейчас почти все снайперские винтовки(включая крупнокалиберные) норовят оснастить глушителями. Все будем выделять в отдельный вид? :-D
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
VINI написал(а):
Длинные дистанции (1200-1500) предполагают не только попадание в цель но и как понимаю гарантированное поражение противника. А патроны 7,62х51; 7,62х54 и т.д. как думаете гарантированно уничтожат противника или нет. + оптика необходима соответствующая. Потом я как понимаю мы рассматриваем армейский вариант винтовки а не полицейский. Т.е. требования по надёжности оптики тоже большие.
А как вам калибр 0.408 Chey Tac с цельноточенной пулей?
http://www.gunslot.com/articles/408-che ... ical-round
Прочитал тут статью, впечатлило. До 3 км некоторые охотники умудряются валить лося или оленя. Да и винтовка не такая тяжелая, как 0.50 Сal BMG.

Вполне полевой вариант.

2358_edm408_m3.jpg


И даже с глушителем - как вам хотелось ;)

M200.jpg
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Kaa написал(а):
А как вам калибр 0.408 Chey Tac с цельноточенной пулей?
Для мякишей самое оно. Но вот возможности работы этого боеприпаса по броне, требуют прояснения. Кстати, оружие под этот патрон выпускается и в России.
Kaa написал(а):
До 3 км некоторые охотники умудряются валить лося или оленя.
Ну лось и олень всё таки крупные животные. И попасть по ним легче чем по человеку.

Добавлено спустя 14 минут 38 секунд:

Kaa написал(а):
Да и винтовка не такая тяжелая, как 0.50 Сal BMG.
Вообще-то, потяжелее многих! Если не большинства!
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Artemus написал(а):
Kaa написал(а):
А как вам калибр 0.408 Chey Tac с цельноточенной пулей?
Для мякишей самое оно. Но вот возможности работы этого боеприпаса по броне, требуют прояснения. Кстати, оружие под этот патрон выпускается и в России.
Так точно. В статье про него речь и шла. Винтовка фирмы "Царь-пушка"

Artemus написал(а):
Kaa написал(а):
До 3 км некоторые охотники умудряются валить лося или оленя.
Ну лось и олень всё таки крупные животные. И попасть по ним легче чем по человеку.
Так и 3км рекордные выстрелы. Нам нужна дистанция 1500-2500м.
Там точность повыше. Вот видео http://www.popmech.ru/blogs/video/830
 
Сверху