Снайперские винтовки

[Лось]

Ну это дело спорное, находясь за 1-1,5км от противника, бегать с винтовкой не обязательно.

В яблочко! А теперь суммируем всё вышесказанное: для действий в наступающих порядках не подходит, для снайпинга на 600-800 метров тоже по причине низкой маневренности. Зато подходит для стрельбы на бОльшие дистанции, т.е. вне эффективной дальности стрельбы снайпера противника. При этом пуля туда летит уже больше секунды, т.е. стрелять лучше по неподвижным или малоподвижным или крупногабаритным целям. А это, как правило лежки снайперов, огневые точки и техника. И вернулись мы к той самой теоретической концепции "антиснайперских и антиматериальных". При этом, т.к. цель неподвижна, есть возможность не особо торопиться с высчитыванием поправок. И повозиться с балкалькулятором.

А 200-300 метров, даже 500-700 - это опасная дистанция, на которой тебя вполне могут подстрелить, даже если ты бежишь.

Естессна. Я почему писал в предыдущем посте про "пути отхода"? Если Вас засекут на дистанции 300 метров и позицию Вы не смените,то её просто обработают из миномёта. И отходить надо не бегом в полный рост, а перебежками по низинам или переползанием. Желательно, после каждого выстрела. В крайнем случае - двух. И позиции следует по возможности заранее готовить.

Я согласен, что это вещь специализированная, но то, что в нашей армии их не используют совсем - это огромный минус.

Полностью согласен.

Нельзя полагаться на винтовку СВД и ей подобных, что они выполнят все необходимые задачи: у этих винтовок есть предел в 600-700 метров, дальше которого они бессильны.

Это её тактическая ниша. В ней она справляется, и справляется неплохо. Хотя отсутствие хорошего болта в РА, конечно, не лучшим образом сказывается на армейских снайперах. Мосин -да, вещь, если в снайперском исполнении и с хорошо сохранившимся стволом, но меня сильно напрягает перезарядка из расчёсок.

 

[anderman]

Ну это дело спорное, находясь за 1-1,5км от противника, бегать с винтовкой не обязательно.

Смотря от кого. Если вас засёк пулемётчик -- это одно. А если экипаж БМП -- совсем другое.

Я согласен, что это вещь специализированная, но то, что в нашей армии их не используют совсем - это огромный минус.

Наши предпочитают влупить в подозрительное место снаряд или несколько, чем извращаться со снайперкой.
Как в том анекдоте:
Алёша, обсыпь его мелом и дай мою палицу!

Мосин -да, вещь, если в снайперском исполнении и с хорошо сохранившимся стволом, но меня сильно напрягает перезарядка из расчёсок.

Перезаряжание снайперской Мосинки из обоймы -- недостижимая мечта снайпера. Только по одному патрону!

 

[f-gen]

8<

 

[OleGRosS]

Крупнокалиберные (до 12,7 мм) винтовки считаю нужны. Всё упирается в их применение, практики мало наставлений толковых нет - иногда все происходит по принципу, а у нас же есть лом, давай йонем!
По балкалькуляторам, непосредственно перед выстрелом им нигода не пользуюсь, имею при себе заламинированные данные в табличном виде с расчетом стрельбы на различные дистанции, основная поправка это повышение/понижение пули на различных дистанциях, ветер учитывается по ходу пьессы и то только теоретически, просчитать ветер на всей дистанции стрельбы нериально, даже если вы всё поле флажками утыкаете - лотерея как ни крути особеннно на дальних и сверхдальних дистанциях. Самая сложная стрельба в горах в мокрый снег с порывистым ветронм, особенно на высотах выше 1,5 т. метров, сдесь уже равнинной табличкой не отделаешься, поправки претерпивают значительные изменения, из-за давления, влажности, сильного ветра (не читаемого ибо через 100 метров он может дуть уже совсем в другую сторону). Ипользование балкалькулятора непосредственно перед выстрелом в боевой обстоновке не считаю актуальным, а вот дальномер штука полезная и для снайпера обязательная, знаешь дальность и балистику своего ствола с конкретным боеприпасом - считай на половину попал.

 

[Лось]

Перезаряжание снайперской Мосинки из обоймы -- недостижимая мечта снайпера. Только по одному патрону!

Ну почему недостижимая? Тут всё зависит от степени "тюнингованности". Если это именно снайперка образца 1930-х с родными ПУ или ПЕ, то да, там прицел мешаться будет. Но на мосинку сейчас тьма колец и выбор прицелов сейчас шире. Например,

.
Если на эти кольца посадить прицел с меньшей аппертурой, помех с использованием рассчёсок не будет.

СВ-98 в армии нет совсем? Неужели Мосинских больше?

По СВ-98 было много рекламаций. Я не могу судить, насколько они правдивы,ибо в руках не держал, зря ругать не хочу. Но когда постоянно слышишь о её капризности,несколько настораживаешься.
Да и на складах мобрезерва мосинок действительно больше - ещё с войны и даже до войны. А при необходимости армия может вскрыть и эти склады (как было на Чеченских войнах).Другое дело, что не все из них снайпреские, и не все всё это время хранились надлежащим образом. Но и из обычных винтовок отбирают те, что с хорошой кучей и модернизируют в снайперские.
На СВ-98 я сам возлагаю большие надежды.

Добавлено спустя 13 минут 39 секунд:

Всё упирается в их применение, практики мало наставлений толковых нет - иногда все происходит по принципу, а у нас же есть лом, давай йонем!

ЕМНИП сейчас такое счастье есть только у спецназов различных структур. Там вроде идиотов не держат.

По балкалькуляторам, непосредственно перед выстрелом им нигода не пользуюсь, имею при себе заламинированные данные в табличном виде с расчетом стрельбы на различные дистанции, основная поправка это повышение/понижение пули на различных дистанциях, ветер учитывается по ходу пьессы и то только теоретически, просчитать ветер на всей дистанции стрельбы нериально, даже если вы всё поле флажками утыкаете - лотерея как ни крути особеннно на дальних и сверхдальних дистанциях

Ну, тут я не совсем согласен - при стрельбе на равнине ветер обычно имеет примерно одинаковую скорость на достаточно больших пространствах. Тут, конечно, ещё нужно учитывать, насколько эта равнина покрыта лесом. Но на 700-800 метров обычно 2-3 флажка хватает (до них примерно надо знать дистанцию). Про балкалькуляторы - если Вы не вводите поправок на ветер, то действительно, лучше заранее составить карточку онгя и не торопиться перед выстрелом.

Самая сложная стрельба в горах в мокрый снег с порывистым ветронм, особенно на высотах выше 1,5 т. метров, сдесь уже равнинной табличкой не отделаешься, поправки претерпивают значительные изменения, из-за давления, влажности, сильного ветра (не читаемого ибо через 100 метров он может дуть уже совсем в другую сторону).

Помимо ветра ещё немалую роль играет перепад высот: если стрелять сверху вниз или наоборот, сила тяжести действует на пулю иначе: ускоряет или замедляет её и баллистика меняется.

Ипользование балкалькулятора непосредственно перед выстрелом в боевой обстоновке не считаю актуальным, а вот дальномер штука полезная и для снайпера обязательная, знаешь дальность и балистику своего ствола с конкретным боеприпасом - считай на половину попал.

Дальномер - вещь, конечно, хорошая, не спорю. Но есть две проблемы:
1)Он обычно не очень надёжен и может легко выйти из строя при эксплуатации в полевых условиях.
2)Если стрельба ночью и противник наденет ПНВ, ИК лазер может быть обнаружен.

 

[OleGRosS]

Ну почему недостижимая? Тут всё зависит от степени "тюнингованности".

Натюнить то можно, но кто это будет делать и для кого? Частник по личному заказу в фирме с именем или ВС которые толком ничеого не понимают, не хотят и не верят что враг будет разбит...

По СВ-98 было много рекламаций.

В основном, ложа и прицельный комплекс, всё остальное по мелочи и не очень часто на уровне ипортных аналогов.

ЕМНИП сейчас такое счастье есть только у спецназов различных структур. Там вроде идиотов не держат.

В основном в МВД, да и то те что есть на боевые задачи практически не берут.

Ну, тут я не совсем согласен - при стрельбе на равнине ветер обычно имеет примерно одинаковую скорость на достаточно больших пространствах. Тут, конечно, ещё нужно учитывать, насколько эта равнина покрыта лесом. Но на 700-800 метров обычно 2-3 флажка хватает (до них примерно надо знать дистанцию).

Всё ни так просто при ветре более 5 м/сек овраг, бугор могут дать такое завихрение что пулю подкинет см на 15-20 или наоборот понизить траекторию.

Помимо ветра ещё немалую роль играет перепад высот: если стрелять сверху вниз или наоборот, сила тяжести

Знаем знаем, и всё это только усложняет процесс эфективного поражения цели...

Дальномер - вещь, конечно, хорошая, не спорю. Но есть две проблемы:
1)Он обычно не очень надёжен и может легко выйти из строя при эксплуатации в полевых условиях.
2)Если стрельба ночью и противник наденет ПНВ, ИК лазер может быть обнаружен.

Ни разу не видел вышедшего из строя дальномера (даже гражданского) армейские вообще практически не убиваемы - ну если ни такскать его за собой на верёвочке (я имею ввиду импортные армейские модели), наши слишком громоздкие хотя надёжность на уровне.
Обнаружение? Да можно но сложно замер идет от 2до5 сек, лазер не особо мощный так что вероятность обнаружение мала, уж лучше знать исходные чем палить в ночи демаскирую смебя на удачу. Тем более замерять будет второй номер который отойдет от основной позиции.
А вообще мерить надо заранее.

 

[Лось]

Натюнить то можно, но кто это будет делать и для кого? Частник по личному заказу в фирме с именем или ВС которые толком ничеого не понимают, не хотят и не верят что враг будет разбит...

А что такого? У нас и так половина контрактников закупает горки, берцы, разгрузы и обвес для автомата самостоятельно. Не вижу проблем доработать себе винтовку, пока средства позволяют - с ней ещё воевать.

Всё ни так просто при ветре более 5 м/сек овраг, бугор могут дать такое завихрение что пулю подкинет см на 15-20 или наоборот понизить траекторию.

15-20 см на дистанции 700-800 иетров особой роли не сыграют. Мосинка всё равно не даст точности для уверенного поражения головы. Стрельба уже по фигуре.

Знаем знаем, и всё это только усложняет процесс эфективного поражения цели...

Ну так а я о чём?

Ни разу не видел вышедшего из строя дальномера (даже гражданского) армейские вообще практически не убиваемы - ну если ни такскать его за собой на верёвочке (я имею ввиду импортные армейские модели), наши слишком громоздкие хотя надёжность на уровне.
Обнаружение? Да можно но сложно замер идет от 2до5 сек, лазер не особо мощный так что вероятность обнаружение мала, уж лучше знать исходные чем палить в ночи демаскирую смебя на удачу. Тем более замерять будет второй номер который отойдет от основной позиции.
А вообще мерить надо заранее.

Наших я вообще не видел, импортные видел только коммерческие, в основном бинокулярные. Встречал мельком цейсовскую оптику со встроенным, но тот стоил несколько килобаксов - явно не для валового использования.
Мерять заранее? Всё верно, согласен на все сто. Отходить от основной позиции - куда, на запасную? Так мне дистанция нужна для работы с моей, а не с той.
Я всего лишь хотел сказать, что для работы с винтовками типа СВД или мосинки дальномер не критичен - всё можно и по тысячным рассчитать.

 

[OleGRosS]

всё можно и по тысячным рассчитать.

да впринцие да, согласен, учить бы этому только не забывали отцы командиры.
При стрельбе по корпусу из мосинки даже с открытым прицелом сложностей до 300 метров вообще ни каких, дед мой из карабина обр. 1944 года умудрялся брать зайца с 400 метров... мастерство и частая практика вещи неразделимые. Так что учиться и еще раз учиться!

 

[Лось]

Так что учиться и еще раз учиться!

"...военному делу настоящим образом!" (с) Ленин.

 

[f-gen]

8<

 

[Лось]

Абсолютно с этим согласен, эта вещь однозначно нужнее, чем балкалькулятор.

При необходимости можно и без того, и без другого обойтись.

По поводу СВ-98... Скажите, а как вы её испытывали? Что входило в программу?

 

[anderman]

Ну почему недостижимая? Тут всё зависит от степени "тюнингованности". Если это именно снайперка образца 1930-х с родными ПУ или ПЕ, то да, там прицел мешаться будет. Но на мосинку сейчас тьма колец и выбор прицелов сейчас шире.

Слишком высоко поднимать. Длина обоймы = 72,5 мм. Плюс пространство для большого пальца, это ещё миллиметров 20...

По поводу СВ-98... Скажите, а как вы её испытывали? Что входило в программу?

Вряд ли скажет. У нас методики испытаний стрелкового оружия засекречены.Это я узнал, задав тоже испытателю аналогичный вопрос про АК.

 

[K. Mana]

Зачем же поднимать, можно вбок сместить, как на снайперских вариантах М1 "Garand" или GALATZ

 

[anderman]

Зачем же поднимать, можно вбок сместить, как на снайперских вариантах М1 "Garand" или GALATZ

Можно. Только никто этим способом так и не воспользовался. :-(

 

[Лось]

Вряд ли скажет. У нас методики испытаний стрелкового оружия засекречены.Это я узнал, задав тоже испытателю аналогичный вопрос про АК.

Вроде принципиальных тайн там нет? Меня, в частности, интересует живучесть ствола.

 

[anderman]

Вроде принципиальных тайн там нет? Меня, в частности, интересует живучесть ствола.

Принципиальных -- нет. Стрельба в различных условиях. А вот подробности -- фигушки.
А про живучесть я тоже спрашивал. Только про живучесть АК ессно. Мне было намёками сказано, что живучесть ствола, ни смотря ни на что, имеет место быть. И что её, то есть живучести, хватает для удовлетворения тактико-технических требований.
Вот такая вот загогулина... :-(

 

[Лось]

Жаль. Мне хотя бы знать, какой настрел в тепличных условиях до уменьшения кучи в два раза. Тогда хоть о чём-то можно судить.

 

[f-gen]

8<

 

[Лось]

Для ухудшения кучи в 2 раза вам придется израсходовать просто вагон патронов, сядут все пружины, поломается много деталей,появятся трещины в коробке автоматики, а ствол все будет живой. Ухудшение кучности - не основной критерий выхода ствола из строя.

У меня такое чувство, что вы несколько перегнули с вагоном патронов. И ствол всё-таки достаточно быстропортящаяся деталь. Калашниковский. скажем, может выдержать от 25 до 40-50 тысяч настрела без видимого ухудшения. Об СВ-98 ходил слух, что эта цифра около 6-8 тысяч.

 

[f-gen]

8<