События на Украине (исключая Крым). Часть ДЕСЯТАЯ.

[Одессит]

delete

 

[asktay]

Панический страх и агрессия, убийства с ним связанные - это такой же акт агрессии, как и прочие убийства, но с той лишь разницей, что происходят в состоянии аффекта как правило

Но часто бывают бессмысленными.
Состояние аффекта подразумевает отсутствие осмысления агрессивных действий.
В вашей же цитате было

проявления жестокости, как и агрессивности, с субъективной, личностной стороны, никогда не бывают бессмысленными

Утверждаю, что бываю!
В случае если индивидуум находится в состоянии аффекта. Попросту в состоянии панического страха.
Что не так?

"Не так" то, что в есть уровень поверхностный (обычное состояние психики) и есть подсознательный (изменённые состояния сознания, под воздействием определённых условий). Подсознательный уровень - фундаментальный. Если человек переходит под влиянием аффекта с уровня поверхностного (осознаваемого) на уровень подсознания (не осознаваемый обычно, бессознательное), его действия не менее обусловлены. Никакие действия, даже в состоянии аффекта, не являются бессмысленными... Просто в этом изменённом состоянии задействуется вся психика, а не только осознанная её часть.

 

[Kali]

asktay

Панический страх и агрессия, убийства с ним связанные - это такой же акт агрессии

Камрад, давайте про Украину. По психологии - ищите или создавайте соответствующую тему и там развлекайтесь. :sot:
Tigr

habib, убейся ап стену.

Предварительно выпив йаду.

Если наши казачки не брешут, то вроде как есть у них в Ростовской обл. путь.

Не путь. Пути. Местные всё покажут, если вам будут верить. Проблемма будет на той стороне, если не будете знать куда идти и не будет встречающих, чтобы сразу увезти. Местным то проще - они и режим пересечения границы упрощённый использовали (сейчас с той стороны режим ужесточили) и родственников на той сторонке зачастую имеют.
Если решитесь, с Ростова едьте в Таганрог или Матвеев-курган - отсюда проще чем с Ростова добраться до границы Донецкой области, если вам в Луганск - то в Каменск-Шахтинский.

 

[lavrik]

Никакие действия, даже в состоянии аффекта, не являются бессмысленными...

Не, ну правильно.
Пациент может либо убить свою жену, убоявшись что ее изнасилуют.
Либо убить себя, чтобы не видеть как насилуют жену.
Смысла конечно много в обоих случаях.
А вот подумать, что ни кто его жену насиловать не собирается - не.

Так что все НЕ бессмысленно. Тут не поспоришь...

 

[asktay]

Демагогия....
То вы пишете:

Из тех, кто за деньги продался, самые звери и получаются....

То жертва у вас только вещь для наемника.

Конечно, если вам безразличны жертвы, вы можете и не испытывать эмоции, убивая. А эмоции разрушают психику. Человек же, который убедил себя, что его жертвы - вещи, может долгое время обманывать себя, убивая массово. Чем не зверь? Всё логично, даже если вы это не осознаёте. И никакой демагогии. У меня по крайней мере.

Наемник выполняет работу: контрольный в голову -и все дела. Где тут зверство?

В данном моём контексте - в массовости...

Идейный убийца - вот кто может глумиться над жертвой, проявляя самые зверские черты.
Наемник глумиться не будет, у него на это нет ни времени, ни желания. Ну, если в контракте прописано, то, конечно поглумится в пределах контракта...Но убийство с глумлением намного дороже, наверное....

ШГлавная проблема идейного убийцы - подключение зон удовольствия. Эмоции сильно перегружают и приводят к "замыканиям" в психике, перегружают её. Так понятнее?

 

[DNK]

Если вы отвечаете на оба вопроса положительно, то минус вам, если вы еще тут, а не там с автоматом!

Вот зачем Вы подстрекаете?
Это всё правильно когда государство слабое и воевать некому. Сейчас ситуация другая.
Если и ехать то только в составе организованной группы (казаки, афганцы и т.д.). Уверен, при желании можно найти кому на хвост упасть.
ИМХО. Вот в конкретный момент нужно дождаться развития событий. Сейчас, как видим хунта не может вести активных действий. Местные справляются и своими силами, плюс, к ним подмога подошла, те же казаки. И далеко не факт, что это единичный случай. Это только то, о чём нам разрешили узнать или слили инфу специально для противника.

 

[lavrik]

Проблемма будет на той стороне, если не будете знать куда идти и не будет встречающих

Истина!

 

[asktay]

Kali
Не по адресу претензии. К студенту и кампании. К тем, кто считает, что украинцы, к которым придут и заставят убивать за деньги, не будут убивать.

 

[lavrik]

Вот зачем Вы подстрекаете?

Потому что когда брату плохо сидеть нельзя. Надо брать автомат и идти его защищать.
И не кивать на государство. А государство подтянется или нет - это вторично.

Ну либо там не брат. Например, просто союзник. Или просто сторона, которая права и которую нужно поддержать морально/материально. Тогда вопросов нет.

 

[asktay]

Я именно в таком контексте и начал. Ну а те, кто спорят со мной, оспаривают только это.

 

[saboteur]

всё, нацистам пора прятаться. Самооборона усилилась танком Т34

http://www.youtube.com/watch?v=N9A9oxJZ3MU

 

[Kali]

asktay

К тем, кто считает, что украинцы, к которым придут и заставят убивать за деньги, не будут убивать.

НЕЛЬЗЯ ЗАСТАВИТЬ убивать за деньги! Там другие механизмы действуют.

Не по адресу претензии.

А кто начал тут психологические этюды выписывать? Пушкин?

 

[студент]

претензии. К студенту и кампании. К тем, кто считает, что украинцы, к которым придут и заставят убивать за деньги, не будут убивать.

Ну ни фига себе! Все, достал. Если в следующем посту asktayя вне зависимости от темы не будет доказательства, что я это утверждал - будет бан. Ибо не фиг.

 

[lavrik]

те, кто спорят со мной, оспаривают только это

Мне кажется, что ни кто спорить и не собирался.
Просто хотят отделаться и закончить ненужный флуд.
Но вас остановить сложно, дарагой таварыщ!

 

[Barbudos]

"Не так" то, что в есть уровень поверхностный (обычное состояние психики) и есть подсознательный (изменённые состояния сознания, под воздействием определённых условий). Подсознательный уровень - фундаментальный. Если человек переходит под влиянием аффекта с уровня поверхностного (осознаваемого) на уровень подсознания (не осознаваемый обычно, бессознательное), его действия не менее обусловлены. Никакие действия, даже в состоянии аффекта, не являются бессмысленными... Просто в этом изменённом состоянии задействуется вся психика, а не только осознанная её часть.

"А эта бредятина откуда?" (С). АБС.Вы что, этими бездарными переложениями теорий Карла Юнга хотите нас всех в "Серпы" загнать, что-ли?
Наше "коллективное бессознательное" ваши посты с трудом воспринимает....
Справка:
"коллективное бессознательное" - одна из форм бессознательного, единая для общества в целом и являющаяся продуктом наследуемых структур мозга. Основное отличие коллективного бессознательного от индивидуального в том, что оно является общим для разных людей, не зависит от индивидуального опыта и истории развития индивида, представляет собой некий единый «общий знаменатель» для разных людей. Коллективное бессознательное, в отличие от индивидуальной (личной) формы бессознательного, основывается на опыте не конкретного человека, а общества в целом. Юнг обозначил его как более глубокий слой, чем индивидуальное бессознательное — за словом стоят не только прямые значения, но и более скрытые слои, смыслы, понятные на бессознательном уровне."(с).
"А у психов жизнь - так бы жил любой!
Хочешь спать ложись -хочешь песни пой!
Предоставлено им, навроде литера,
Кому-от Сталина, кому-от Гитлера!"(с)

Давайте лучше об Украине.

 

[lavrik]

Наше "коллективное бессознательное" ваши посты с трудом воспринимает....

:dostali: :aplodir:

 

[asktay]

asktay

К тем, кто считает, что украинцы, к которым придут и заставят убивать за деньги, не будут убивать.

НЕЛЬЗЯ ЗАСТАВИТЬ убивать за деньги!

Вы тоже из тех, кто не читал, но свои пять копеек имеете? Я ж именно об этом и написал в самом начале: при убийстве всегда существует личное отношение, оно всегда активно, убийство. "Пассивным" убийство может быть только на физическом уровне.

Там другие механизмы действуют.

Не по адресу претензии.

А кто начал тут психологические этюды выписывать? Пушкин?

А что прикажете, замолчать, когда есть аргументы? Всё, что я пишу - не этюды, а в контексте той дискуссии, которую здесь развязали студент и проч. И если у меня есть аргументы, я их выкладываю. И если они убедительны и вы их повторяете, значит в этом есть смысл. Не будет спора по очевидным вопросам, не будут и мои встречные аргументы. Если всем всё ясно, тему психологии можно закрыть. Итак, пассивными убийства не бывают с точки зрения психологии.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Barbudos
Вот вы сейчас точно хамите. Невежество проявляете. Бессознательное в психоанализе не только коллективным, но и индивидуальным бывает. Индивидуальное бессознательное - это и есть подсознание КОНКРЕТНОГО человека. И именно о нём пишу.

 

[dron]

habib, убейся ап стену.

Tigr, вы не узнали еще этого человека? это Соло.

 

[asktay]

http://www.psychologos.ru/articles/view ... oznatelnoe

 

[lavrik]

Индивидуальное бессознательное - это и есть подсознание

Ури!!!!! Где у него кнопка?! (с)