а я думаю, нет, нужно сделать иначе - отделить новороссию, вычистить ее от боевиков, оставить оставшуюся украину саму с собой - никакого льготного газа, никаких переговоров, закрыть к чертям границу. Еуропа так еуропа. Ну и поддерживать абсолютно все, что говорит хунта. Вообще все. Вооружить патриотов? Пожалуйста, даже поддержать морально. И пусть варятся в своем соку сколько хотятsaboteur написал(а):
События на Украине (исключая Крым). Часть ДЕСЯТАЯ.
- Автор темы anderman
- Дата начала
- Статус
бмп сломалась https://www.youtube.com/watch?v=MRSRTtb8o7E
Оценьщик
Активный участник
- Сообщения
- 5.069
- Адрес
- Калининград
По пункту первому, что банить за альтернативную точку зрения нельзя - полностью с Вами согласен.Михаил С. написал(а):
Но, по моему мнению, провокатор Lanteh не имеет своей точки зрения. Он отрабатывает гранты (опять же ИМХО). Он очень не любит отвечать на неудобные вопросы, отвечает только на те, на которые может чего-то сбрехать, или предоставить ссылку на "неполживые" источники. Доказать ему чего-то не возможно в принципе, ибо, как говорится в пословице "хоть ссы в глаза - всё божья роса".
Кто это будет делать и как это сделать?MSoft написал(а):
Предложите ваш вариант.
Если сделать по-вашему, то закроется граница на Востоке, но останется открытой с Запада.MSoft написал(а):
И оттуда обязательно придут американцы с европейцами. И их радостно будет встречать тамошнее население... как в свое время встречали гитлеровцев на Западной Украине :think:
zeleniy
Активный участник
- Сообщения
- 1.581
MSoft написал(а):
местное население учит укровоенных как ездить на бмп...это чудестно... я боюсь представить что будет если народ реально встанет...
Фолиант
Активный участник
- Сообщения
- 4.136
- Адрес
- Москва, Россия
Lanteh написал(а):Это прозвучит странно для Вас, но я в это не верюМихаил С. написал(а):
Весь вопрос в том как мирно разойтись по углам, и где пройдёт граница, и что будет с несогласными, грубо говоря у нас различие в деталях.
Многие хотят оттяпать до Одессы всё и Киев взять, а я прожив на Украине немало лет скажу, что это будет большой ошибкой.
Почему? Только этот вариант позволит уничтожить нацизм в его логове, причем сделать это силами украинской легитимной власти.
Жить в одной стране с "правым сектором" и прочими преступниками? А смысл? "Незалежность" как таковая не имеет ровно никакой ценности, если её цена - фашизм.
Крым - катастрофа? Зачистка востока от карателей-фашистов - катастрофа? Обоснования и доказательства!
Обоснования и доказательства!
На Украине сейчас такой экономический коллапс, отягощенный внешними долгами, что наоборот - Донецку и Луганску бежать надо оттуда, вместе с территорией и промышленностью. С Россией им будет гораздо лучше, также, как и Крыму.
Среди фашистов.
Чем сильнее раскачка, тем слабее хунта.
Вашингтон не позволит. Да и сами хунтийцы не хотят. На все предложения о переговорах отвечают грубым отказом, а если-таки заставляют договариваться - как в Женеве - эти "договоренности" не держатся и дня.
Не стоит договариваться с фашистами. Их слова не стоят и копейки, это враги, поддерживаемые другими врагами.
Т.е. если Янукович "выйдет из тени", договориться можно с ним. Намного более предпочтительный вариант.
Большая беда уже случилась 21-22 февраля, а гражданская война уже идет.
А ещё потому, что на Украине его бы дострелили.
После последних событий мнение жителей Украины - в особенности прорусских - о Януковиче, кажется, резко поменялось в сторону "надо было ему этих тварей сразу раздавить в Киеве, а не разводить "демократию" и "права человека"".
Если его возвращение произойдет на фоне уничтожения хунты и разгона фашистских бандитствующих группировок, а также настоящей экономической помощи (а не лживых обещаний и кабальных долгов) - его встретят с цветами.
Фолиант
Активный участник
- Сообщения
- 4.136
- Адрес
- Москва, Россия
saboteur написал(а):
+1. Хирургический метод лечения - самый надежный, хоть и болезненный.
MSoft написал(а):
Только если по Одессу включительно. Оставлять их наедине с фашистами не стоит.
В общем можно, конечно. Но имхо более перспективно в стратегическом плане - это:
1. Уничтожение хунты;
2. Восстановление легитимной власти;
3. Экономическая помощь в обмен на контроль промышленности и инфраструктуры.
При этом можно отделить Галичину, пусть идут на все 4 стороны. И высылать туда всех "несогласных".
Тогда:
Россия получит доступ ко всем основным ресурсам Украины, в т.ч. газопроводам, добывающей и обрабатывающей промышленности, ВПК;
Легитимизация всех действий по добиванию фашистов;
Легитимизация передачи Крыма;
Восстановление исторических границ и возвращение населения.
Это было мнение многих адекватных и трезвомыслящих людей еще тогда, когда Янукович был у власти.Фолиант написал(а):
Это вряд ли... не делайте из Януковича икону.Фолиант написал(а):
Очень многие его считают "овощем". И если случится невероятное - он возвратится, то его скорее всего будут встречать гнилыми овощами, а не цветами. :think:
А самое главное - он себя пока никак не проявляет на фоне тех событий, что происходят в Донбассе.
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
Потому как Украина не фашисткое гос-во, у власти там евреи в основном, если верить нашим смиФолиант написал(а):
Смысл в том чтобы жить и готовить свой регион к присоединению к РФ, а не лежать в земле.Фолиант написал(а):
Смотря для кого и чего, для татар - да. Украинцев - скорее нет, русских - точно нет.Фолиант написал(а):
Для нашего бюджета и экономики на длительное время - да!
Для экономики Украины - нет!
Для нашей армии - нет! для украинской - скорее да!
Для НАТО - нет!
Для нашего имиджа - да!
Для отношения украинцев к нам - да!
В целом - а фиг его знает, дело правильное вопрос в том своевременно ли, но хоть без трупов почти.
даФолиант написал(а):
Изучите их экономику для начала.Фолиант написал(а):
Я противоположного мнения, тем меньше нейтральных, все выберут свою сторону и тогда мир в Украине уже никто не спасёт.Фолиант написал(а):
Сейчас нейтральных большинство на мой взгляд и они могут выступить силой которая может развести по углам радикалов.
Россия тоже, слишком велики ставки.Фолиант написал(а):
о чём? разве что он отдаст наворованное и отработает пулю или мыло с верёвкой. об остальном с ним никто говорить не будет.Фолиант написал(а):
свои жеФолиант написал(а):
градом камней, даже если все деньги что наворовал с собой принесёт.Фолиант написал(а):
Москва. 9 мая. INTERFAX.RU - Неизвестный выстрелил в Славянске в ребенка с георгиевской ленточкой, сообщили "Интерфаксу" в штабе самообороны города. "В центре Славянска час или два назад неизвестный выстрелил в мальчика 12 лет, на ребенке была георгиевская ленточка", - сказал собеседник агентства. Он сообщил, что пуля попала ребенку в область сердца, состояние мальчика в настоящий момент неизвестно.Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/375565
Основные экспортные газопроводы на границе с Европой как раз и проходят по территории Галичины. Взгляните на карту ГТС Украины, ее нетрудно найти в интернете.Фолиант написал(а):
Вот, ознакомтесь...
http://mapexpert.com.ua/index_ru.php?id=67&table=news
- Статус