События на Украине (исключая Крым). Часть ШЕСТАЯ.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

dmkaz

Читатель
Сообщения
2.748
Адрес
Санкт-Петербург
По сути, сейчас страна, с 40 миллионами человек, будет, средствами пропаганды, накачиваться антироссийскими настроениями, попутно, активно вооружаться, с помощью наших заклятых "друзей", с Запада, финал этого спектакля ясен, война против России, лет через пять, вполне себе вероятна. Россия, конечно победит, но цена победы будет высокой, выгодно сие только США, процесс изматывания РФ, чужими руками.
во-1, у сша нет пяти лет, у них в запасе максимум год-два, а потом пузырь под названием нефтедоллар лопнет, во-2, с ухудшением социально-экономических показателей Украины, население постепенно перенесёт свою злость на власть Украины...
именно поэтому задача сша раздуть этот пожар как можно быстрее, а задача России тянуть время и всячески этому противодействовать...
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Ken Livingston написал(а):
По сути, сейчас страна, с 40 миллионами человек, будет, средствами пропаганды, накачиваться антироссийскими настроениями, попутно, активно вооружаться, с помощью наших заклятых "друзей", с Запада, финал этого спектакля ясен, война против России, лет через пять, вполне себе вероятна. Россия, конечно победит, но цена победы будет высокой, выгодно сие только США, процесс изматывания РФ, чужими руками. Поэтому, смею предположить, что нам следует провести военную операцию, с целью свержения хунты в Киеве. Серьезная задача.

С текущим финансовым положением им бы до выборов дожить, а вы планы на 5 лет вперёд строите!

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Я живу на мысе Канаверал, сама дочь астронавта. Поверьте, тут не все так однозначно. Не все хотят сотрудничать с Роскосмосом и летать на старых "Союзах".

http://dmitri-hrabar.livejournal.com/527316.html

:-D

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

В Украине случайно ввели депозитный налог
Из-за ошибок в новом законе все вклады украинцев обложили 5% сбором уже с 1 апреля

http://business.vesti.ua/45776-v-ukraine-sluchajno-vveli-depozitnyj-nalog
 

Ken Livingston

Заблокирован
Сообщения
801
Адрес
Москва
dmkaz написал(а):
во-1, у сша нет пяти лет, у них в запасе максимум год-два, а потом пузырь под названием нефтедоллар лопнет
Пузырь лопнет, только когда Доллар перестанут использовать как платежное средство, в международной торговле, а этого, пока, не наблюдается. Поэтому, в эти перспективы, не очень верю.
dmkaz написал(а):
во-2, с ухудшением социально-экономических показателей Украины, население постепенно перенесёт свою злость на власть Украины...
Объявят, что во всем виноваты "Проклятые москали", дескать они обрушили экономику дорогим газом и торговым эмбарго и пушечное мясо готово. Если в экономике будет швах, то в армии все будет колоситься, в этом направлении Запад оплатит создание боеспособных, вооруженных сил. Натаскают народ и бросят в мясорубку. Вопрос нужно решать до выборов. Нам-то, по сути, уже терять нечего, санкции так и так будут, негласно, но будут, так хоть завершить начатое, иначе и смысла не было ввязываться. Заодно, прорубим коридор к Приднестровью. Запад, сейчас, проглотит все, что Россия в него плюнет.
 

Abramov

Активный участник
Сообщения
3.456
Адрес
Санкт-Петербург
Перемога!

MLxcrCZ0cNQ.jpg
 

dmkaz

Читатель
Сообщения
2.748
Адрес
Санкт-Петербург
Пузырь лопнет, только когда Доллар перестанут использовать как платежное средство, в международной торговле, а этого, пока, не наблюдается
я могу только посоветовать вам читать новости... ну типа Китай и Россия в расчетах используют рубли и юани... Китай открывает свои клиринговые центры по расчетам юанем в ЕС и Великобритании... Россия будет покупать нефть у Ирана по бартеру... и это только начало...

по вопросам веры - это не ко мне...

Объявят, что во всем виноваты "Проклятые москали", дескать они обрушили экономику дорогим газом и торговым эмбарго и пушечное мясо готово
да ладно... объяснять всё кознями Кремля можно только небольшой промежуток времени, а потом народ опять возьмётся за вилы против местных олигархов... массово обманывать народ долго не получится...

Запад оплатит создание боеспособных, вооруженных сил. Натаскают народ и бросят в мясорубку
ну да, видели мы уже "натасканных НАТО воинов" из грузии... причем их там ни один год "натаскивали", а западу прям заняться больше нечем, только бабло, которого у него сейчас в дефиците, в украинские войска вкладывать... вот западные-то избиратели будут рады... вы вообще представляете сколько надо бабла влить, чтобы построить, по сути, армию практически с нуля...

Вопрос нужно решать до выборов. Нам-то, по сути, уже терять нечего, санкции так и так будут, негласно, но будут, так хоть завершить начатое, иначе и смысла не было ввязываться.
чувствуется эксперт :)... а деньги на восстановление инфраструктуры, производства, пенсии, пособия и прочие обязательства государства перед гражданами, вы будете оплачивать?
нас обстоятельства заставили, ради сохранения ЧФ, ввязаться в эту ситуацию, и если пару миллионов новых граждан мы ещё можем переварить, то для нескольких десятков миллионов у нас средств нет...
 

Ken Livingston

Заблокирован
Сообщения
801
Адрес
Москва
dmkaz написал(а):
а деньги на восстановление инфраструктуры, производства, пенсии, пособия и прочие обязательства государства перед гражданами, вы будете оплачивать?
Меня не интересуют деньги, нефть и газ, ибо самый главный ресурс, это люди, которых мы получим после военной операции. Последствия этого шага, заставят руководство РФ (я на это очень надеюсь), пересмотреть внутреннею политику, перейти из режима сокращения населения, в режим его естественного восполнения, без притока трудовых мигрантов. Для этого потребуется переформатировать социально-политическую жизнь в России. Освобождение Украины, это возможность, кардинально поменять ход истории, от поражений конца 80-х, 90-х годов, к формированию фундамента будущих триумфальных побед, Крым, на фоне которых, детская шалость. Я веду речь об имперском развитии России, к переходу, от постиндустриального общества, к аграрной России. А держаться за размер зарплат не нужно, не в этом счастье. Я не вижу смысла, в росте ВВП России, как и любой другой страны, в развитом капиталистическом мире, если свое население вымирает, а его место замещают пришлые чужаки, из других стран, не желаю напрягаться, ради будущего чужаков и их детей. Нужно строить государство для жителей России, всех национальностей, развивать их потенциал, увеличивать популяцию коренного населения. Серьезная встряска и разрыв отношений с вульгарным, Западным обществом, вырожденцев и просто педерастов, необходим России-матушке, как глоток свежего воздуха. С Запада несет мертвечиной и застоявшейся водой, вонючим болотом, от которого нужно бежать сломя голову. Пройдет 100 лет такой политики и Россия будет иметь 700-900 млн жителей, со всеми вытекающими, для вырожденцев, любителей дерьмократии.
dmkaz написал(а):
ну да, видели мы уже "натасканных НАТО воинов" из грузии... причем их там ни один год "натаскивали", а западу прям заняться больше нечем, только бабло, которого у него сейчас в дефиците, в украинские войска вкладывать... вот западные-то избиратели будут рады... вы вообще представляете сколько надо бабла влить, чтобы построить, по сути, армию практически с нуля...
В Грузии маленькое население, а на Украине большое, высокий мобилизационный ресурс, возьмут кол-вом. Стрелкового оружия, у них и без США полно, обучат стрелять, бросать гранаты, пользоваться РПГ-7 и вперед. Наберут миллионную группировку и придется нам по полной воевать, с применением всего и вся, за исключением ЯО, при этом, учтите, что теперь, на границах Украины придется держать увесистую армейскую группировку, для возможности отражения военных провокаций. Зачем ждать, когда можно уничтожить врага, в зачатке. У стран НАТО, денежная сумма, для оснащения армии новой Украины, найдется, тем более, что цель вполне оправданна, измотать Россию, в длительных распрях.
dmkaz написал(а):
я могу только посоветовать вам читать новости... ну типа Китай и Россия в расчетах используют рубли и юани... Китай открывает свои клиринговые центры по расчетам юанем в ЕС и Великобритании... Россия будет покупать нефть у Ирана по бартеру... и это только начало...
СССР, тоже проводил клиринговые сделки и что? А Союз, это вторая экономика мира, в те времена. В свете надвигающихся санкций, возможно, что России, придется отказаться, от использования Доллара США, будем наблюдать. С учетом, роста экономики Китая и Индии, очевидно, что Доллар, в будущем, потеряет позиции, но это будущее и когда это произойдет вопрос.
 

dmkaz

Читатель
Сообщения
2.748
Адрес
Санкт-Петербург
Меня не интересуют деньги, нефть и газ, ибо самый главный ресурс, это люди, которых мы получим после военной операции
и кого же мы получим? воспитанных по сказкам великих укров? с чего такая уверенность в отличном генофонде, если за 23 года страна только деградировала?

Последствия этого шага, заставят руководство РФ (я на это очень надеюсь), пересмотреть внутреннею политику, перейти из режима сокращения населения, в режим его естественного восполнения
я ещё раз вам настоятельно советую больше читать, а не толкать бездумно либеральные лозунги... прирост населению УЖЕ идёт

Освобождение Украины, это возможность, кардинально поменять ход истории, от поражений конца 80-х, 90-х годов, к формированию фундамента будущих триумфальных побед, Крым, на фоне которых, детская шалость.
за чьи деньги банкет-то? откуда такая уверенность в такой мощи России на данный момент?

А держаться за размер зарплат не нужно, не в этом счастье.
тебе сколько лет Иксперт? 20-25? у тебя семья есть? дети?

не желаю напрягаться, ради будущего чужаков и их детей
ты чем занимаешься-то? чо ты такого сделал ради "чужаков"? как напрягся? это они напрягаются подметая дворы, строя дома, делая ремонты и прочую "грязную" работу, которую не хотят делать коренные русские, "ради будущего" твоего и твоих детей...

России, всех национальностей, развивать их потенциал, увеличивать популяцию коренного населения. Серьезная встряска и разрыв отношений с вульгарным, Западным обществом, вырожденцев и просто педерастов, необходим России-матушке, как глоток свежего воздуха. С Запада несет мертвечиной и застоявшейся водой, вонючим болотом, от которого нужно бежать сломя голову. Пройдет 100 лет такой политики и Россия будет иметь 700-900 млн жителей, со всеми вытекающими, для вырожденцев, любителей дерьмократии.
эк, как тя развезло-то, идеалист-максималист :)... лозунги - это хорошо, теперь осталось ещё детальный план составить :)

а на Украине большое, высокий мобилизационный ресурс, возьмут кол-вом
ну да, это было замечательно видно в Крыму, когда из 20тыс. военных верных украинской присяге осталось 2-3тыс... и это военные(!) и без боевых действий :)

Наберут миллионную группировку и придется нам по полной воевать, с применением всего и вся
блин, гуманитарий, пехота без должной поддержки военной техники - это пушечное мясо... а выучить должным образом людей способных использовать сложную боевую технику - это не курсы кройки и шитья... и это не говоря о том, что на всё нужны деньги.... большие деньги...

при этом, учтите, что теперь, на границах Украины придется держать увесистую армейскую группировку, для возможности отражения военных провокаций
фантазёр :)

У стран НАТО, денежная сумма, для оснащения армии новой Украины, найдется, тем более, что цель вполне оправданна, измотать Россию, в длительных распрях.
ты на кого учился-то? явно не на экономиста :)... ты вообще про мировой кризис слышал? про то, что западные страны сокращают военные бюджеты? что локомотив под названием ес тащит чуть ли не в одиночку германия? если нет, то хотя бы логику включи - с чего бы, если ес и сша так сильны, то они кроме пустых санкций ничего сделать не могут? с чего они парятся так по поводу зависимости газа и нефти из России?

СССР, тоже проводил клиринговые сделки и что? ... С учетом, роста экономики Китая и Индии, очевидно, что Доллар, в будущем, потеряет позиции, но это будущее и когда это произойдет вопрос.
а то, что этот процесс УЖЕ запущен... и это достаточно близкое будущее...
 

WIИD

Активный участник
Сообщения
741
Адрес
Россия
Ken Livingston
Может хоть вы мне скажете, что за такое постиндустриальное общество, где оно и как называется. Хоть какие нибудь серьезные признаки. А то что Германия, что Китай уж очень любят ресурсы и производство. Правда каждый по разному, но вот они всю жизнь в реальном секторе живут.
И по поводу Украины, после присоединения Крыма для востока Украины будет пример и мы туда протащим своих людей на выборах. Сделаем прорусски настроеное население(которое фактические таковым является). Они уже остановили колонны недоперевойск бравый мастеров гопака.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Ken Livingston написал(а):
По сути, сейчас страна, с 40 миллионами человек, будет, средствами пропаганды, накачиваться антироссийскими настроениями, попутно, активно вооружаться, с помощью наших заклятых "друзей", с Запада, финал этого спектакля ясен, война против России, лет через пять, вполне себе вероятна.
Не-а. Понятия "активно вооружаться" и "накачиваться антироссийскими настроениями" взаимно противоречат друг другу. Тем более, что за последние 23 мирных года украинская армия, похоже, утратила даже самые элементарные навыки и понятия, т.е. строить её придётся практически с нуля, и, разумеется, не по натовским стандартам. Отдельные бандгруппы западные инструктора способны обучить, но создать армию и флот - вряд ли. Тем более "поднять экономику" Украины - это далеко не то, к чему стремяться ЕС и США.

Россия, конечно победит, но цена победы будет высокой, выгодно сие только США, процесс изматывания РФ, чужими руками. Поэтому, смею предположить, что нам следует провести военную операцию, с целью свержения хунты в Киеве. Серьезная задача.
Да свергнуть-то не проблема, но это, предположительно, десятки (сотни) тысяч жертв. А потом всё равно нужно проводить выборы, организовывать мирную жизнь, отстраивать разрушенные города, отстреливать бандюков. В принципе, ничего нереального, но, имхо, лучше, для начала, дать шанс разрешить ситуацию мирным путём.
 

WIИD

Активный участник
Сообщения
741
Адрес
Россия
Ярослав С. написал(а):
Да свергнуть-то не проблема, но это, предположительно, десятки (сотни) тысяч жертв. А потом всё равно нужно проводить выборы, организовывать мирную жизнь, отстраивать разрушенные города, отстреливать бандюков. В принципе, ничего нереального, но, имхо, лучше, для начала, дать шанс разрешить ситуацию мирным путём.
Откуда сотни тысяч жертв, пусть этот рассадник стоит и его никто не трогает, захотят на нас пойти, придется убивать собственный восток, а мы к ним не пойдем. Зачем, пусть это все стоит внеблоково и само по себе гниет.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
WIИD написал(а):
Откуда сотни тысяч жертв, пусть этот рассадник стоит и его никто не трогает, захотят на наз придется убивать собственный восток, а мы к ним не пойдем.
Сколько населения в Киеве? Сколько его защищать будет, сколько мирных жителей успеет убежать? Видели фотки Грозного после штурма? Вряд ли от Киева останется намного больше. А Киев отнюдь не единственный город, в котором возможно сопротивление. Отсюда и примерное количество жертв.
 

WIИD

Активный участник
Сообщения
741
Адрес
Россия
Ярослав С. написал(а):
Сколько населения в Киеве? Сколько его защищать будет, сколько мирных жителей успеет убежать? Видели фотки Грозного после штурма? Вряд ли от Киева останется намного больше. А Киев отнюдь не единственный город, в котором возможно сопротивление. Отсюда и примерное количество жертв.
А зачем туда идти? Да кому тамошние хохлы нужны. Сидим и не трогаем их, никак не трогаем. Можно только взломать какую нибудь сеть громкоговорителей для опевещений и включить слова- Бандэра ....... или что нибудь в таком духе. Чтобы чисто поиздеваться над майданом.А смысл штурма? Там наша территория, вроде нет, люди хотят революцию пусть получают по полной.Будет доходить через низ если головы нет.
Вводить туда контингент вообще не надо, убить какого нибудь радикала для нагнетания их истерии пожалуйста. Остальное не требуется вообще.Пусть сами жрут себя,нам лишь надо сделать больше полномочий востоку Украины.Дабы от них шли товары и в этой части страны люди могли как то жить.
А что там в данный момент делает Киев, да плевать на них всех.Сами пару месяцев без еды посидят и свалят оттуда куда подальше. Денег нет, воевать и грабить восток мы им не дадим, сделаем федерацию. А дальше пусть голод прочищает мозг.
 

Rand0m

Активный участник
Тигипко внес в Раду законопроект о госстатусе русского языка
Обновлено: 03:39 (мск)
Тема: Украина после смены власти
Подробнее Подписаться
КИЕВ, 3 апреля. В Верховную раду внесен законопроект, предусматривающий предоставление русскому языку статуса официального. Автор документа — кандидат в президенты Украины Сергей Тигипко http://news.mail.ru/politics/17684407/?frommail=1
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
WIИD написал(а):
А зачем туда идти? Да кому тамошние представители братского народа Украины нужны. Сидим и не трогаем их, никак не трогаем. Можно только взломать какую нибудь сеть громкоговорителей для опевещений и включить слова- Бандэра ....... или что нибудь в таком духе. Чтобы чисто поиздеваться над майданом.А смысл штурма? Там наша территория, вроде нет, люди хотят революцию пусть получают по полной.Будет доходить через низ если головы нет.
Вводить туда контингент вообще не надо, убить какого нибудь радикала для нагнетания их истерии пожалуйста. Остальное не требуется вообще.Пусть сами жрут себя,нам лишь надо сделать больше полномочий востоку Украины.Дабы от них шли товары и в этой части страны люди могли как то жить.
А что там в данный момент делает Киев, да плевать на них всех.Сами пару месяцев без еды посидят и свалят оттуда куда подальше. Денег нет, воевать и грабить восток мы им не дадим, сделаем федерацию. А дальше пусть голод прочищает мозг.
Это мы уже проходили - "Окружить эту. .. Чечню забором и пусть там гниют". Во-первых очевидно, что гнойник такого размера рано или поздно куда-нибудь прорвётся. Во-вторых, Киев - мать городов русских, бросать его на произвол судьбы - как-то не комильфо. В-третьих, на западе тоже русские люди живут, пусть и косплеящие не пойми кого, и одичавшие за сотни лет европейской оккупации.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Обама подписал закон о поддержке Украины и санкциях против России
http://news.mail.ru/politics/17684162/?frommail=1

Но что интересно: Закон предусматривает кредитные гарантии Украине в 1 миллиард долларов и немедленную помощь в размере 150 миллионов долларов.

То есть по факту США выделяют реальной помощи - 150 миллионов долларов "наличными". Не миллиард. По поводу миллиарда - это всего навсего кредитная гарантия, т.е. США выступают поручителем, если Украине кто-то даст 1 миллиард, а та не сможет расплатиться, тут возможно придут США и помогут выплатить кредит. Итого вся помощь Украине от локомотива Запада: сухпайки и 150 миллионов долларов. Видимо Госдеп возложил ношу на спасение Украинской экономики на ЕС и МВФ. А почитав условия ЕС и МВФ для выдачи кредита Украине, совсем непонятно становится, против кого Запад пытается ввести санкции. Что страшнее для страны, то что НАСА прекращает сотрудничество с Роскосмосом, или требование повышения цены на газ на 60%? Или может страшнее запрет Рогозину ездить в Вашингтон, чем требование повышения оплаты жилищно коммунальных услуг на 120%. Так что на кого ещё санкции наложили это вопрос открытый.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Abramov написал(а):

Родился в Керчи. В 1997 году окончил факультет журналистики Киевского университета им.Т.Шевченко. В 2003-м - Royal College of Defence Studies (Лондон). В 2004-м - King's College London - MA in International Studies (магистр международных отношений).


Карьера. 1997-1998 гг. - пресс-секретарь постоянного представителя президента Украины (Леонида Кучмы) в Верховной Раде Романа Бессмертного.


1998-1999 гг. - старший консультант Национального института украинско-российских отношений при СНБО.


1999-2002, 2004-2005 гг. - главный консультант, госэксперт Управления внешнеполитической безопасности Совета национальной безопасности и обороны.


2000-2002 гг. - член межведомственной группы Секретарей советов безопасности Украины, России, Польши и Беларуси.


2005-2007 гг. - директор департамента политконсалтинга Martin group.


С 2006 года - шеф-редактор аналитического проекта Политтех.


2007-2010 гг. - директор PR-группы Polittech (Политтех).


С 2010 года - директор компании стратегического консалтинга Berta Communications.


C 2004 года - член UK-Ukraine Partnership Network.


Профессиональные интересы: внешняя политика, имиджмейкинг, политическая реклама, теория пропаганды. Начиная с 1994 года, участвовал в качестве политтехнолога и руководителя более чем в 20 избирательных кампаниях и политических проектах. 1994, 1998, 2002, 2006, 2007 гг. - выборы в Верховную Раду (полевик, руководитель пресс-департамента, начальник штаба, консультант по политической рекламе, политтехнолог кампании партии). 1995-1996 гг. - довыборы в Раду (полевик). 1994 год - выборы в Киевсовет (полевик), президентская кампания (руководитель агитационного направления регионального штаба). 2006 год - руководитель трех региональных кампаний (выборы мэров и в местные советы). 2007-й - руководитель агитационного и PR направления в региональном штабе. 2008 год - выборы мэра Киева и Киевсовета (PR-департамент).

Автор монографии "Політична реклама та проблеми формування іміджу політичного лідера в Україні" (2002), исследования "A controlled media environment. The propagandist component of counter-terrorist operation after 9/11 in the media of leading countries of the coalition" (2003, Великобритания), практического пособия "Політичний консалтинг в Україні" (2005).

На протяжении нескольких лет сотрудничал с Блоком Юлии Тимошенко. Будущее Украины видит в членстве в НАТО и Евросоюзе.
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
Ken Livingston написал(а):
финал этого спектакля ясен, война против России, лет через пять, вполне себе вероятна.

Вы меня извините, но чтобы построить на Украине армию, хотя бы на манер грузинской в 2008 году, у американов денег не хватит.:-D

А результат, скорее всего, будет такой же.
Да ещё и разворуют половину - украинцы не грузины. :-D

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Ken Livingston написал(а):
пушечное мясо готово.
Я бы уточнил - интернет мясо, чё-то желающих идти "на убой" не наблюдается. :OK-)
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Чтобы армия воевала - ей надо за что-то воевать. Либо за Родину, либо за идею, либо за деньги. Денег там нет, идеи там нет тем более. Государственная пропаганда на Украине работает не от истории (как в России), а практически целиком от веры в светлое будущее. Видимо это связано с тем, что у этого государства попросту нет истории, которой независимая Украина могла бы гордиться. А историей "связки Украины и России" как единого государства, там естественно гордится неприемлемо уже как последние 23 года существования. Кстати наверное именно поэтому там учебник истории превратился в какое-то фэнтези.

В итоге, на Украине может и найдётся горстка тех, без сомнения храбрецов, которые пойдут воевать за свою незалежную ещё не умершую Украину. Но не думаю что их наберётся больше 50 тысяч. Дальше встаёт вопрос о их материально-техническом обеспечении, и выучке.
 

Cardinal

Активный участник
Сообщения
293
Адрес
South America
kukuin написал(а):
Haker написал(а):
Мы не можем, конечно, обойти молчанием недавние события в Украине. Верим и надеемся, что все, что происходит сегодня в этой братской стране, которая является частью наследия исторической Руси, не поколеблет нашего общего духовного единства, не станет вызовом, разрушающим единство нашей Церкви.
Да уж, не обошли молчанием так не обошли. :-D В общем - ни о чём.
Ну хотя бы РПЦ за присоединение Крыма или против?
Поймите, здесь нельзя требовать "волевых" решений и ежесекундного определения...
После распада СССР, РПЦ оставалась и остается единственным полномасштабным духовным Миром, который связывает наши бывшие территории.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.631
Адрес
Сканд. п-ов.
Как дела в Египте то Cardinal? Устаканилось там всё? Что-то совсем новостей не слышно.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху