События на Украине (исключая Крым). Часть ТРИНАДЦАТАЯ.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Шведские фашики поддержали украинских бандитов. Кстати, хороший повод повнимательней присмотреться к их деятельности в России. Хотелось бы, чтобы при пожарах посторонние не пострадали.
http://miss-tramell.livejournal.com/554921.html
 

Tabib

Активный участник
Сообщения
3.747
Адрес
Россия, ЦФО, Калуга
Atass написал(а):
GOLEM написал(а):
а как же борьба с "фашизмом" и бендеровцами?
GOLEM, что, мало в мире придурков? Раз чешутся руки от не хрен делать, думают, как в компьютере, популял и сохранился. На войне реально стреляют и убивают.
Вообще, ожидать адеквата от поляков я вообще бы не стал. Собственно, им кого убивать, вообще по фигу, мы для них чужие.

Если жесткие санкции неизбежны, смысл наблюдать за смертоубийством? Можно ведь показательно выпороть тех же майданщиков под Славянском и спасти жизни не только ополченцев, но и много с другой стороны - не все там конченные мерзавцы. :think: И вводить войска совсем необязательно - испытательных пусков Искандера-М будет достаточно :think:
 

Haker

Активный участник
Сообщения
9.958
Адрес
Россия
05.06.2014, Москва 20:01:42 При штурме пункта пропуска "Мариновка" в Донецкой области ранены три пограничника. Об этом говорится в сообщении Государственной службы по чрезвычайным ситуациям.

"Авиацией Вооруженных сил Украины дважды нанесен огневой удар по позициям нападавших. С их стороны есть потери. Ранены 3 пограничника. Вблизи пункта пропуска горит трава", - говорится в сообщении.

В 15:15 по местному времени (16:15 мск) в районе пункт пропуска "Мариновка" пограничники отследили накопления БТР, четыре "КамАЗа", оборудованных крупнокалиберными пулеметами "Утес", три микроавтобуса с ополченцами и четыре легковых автомобиля. За 1 км от пункта пропуска колонна развернулась в боевой порядок. В 16:05 по местному времени (17:05 мск) началась атака на пункт пропуска.

Личный состав пограничного ведомства донецкого отряда принял бой.

По состоянию на 16:50 по местному времени (17:50 мск) подбит один "КамАЗ", уничтожен крупнокалиберный пулемет.

Ночью неизвестные обстреляли пункт пропуска "Мариновка". На расстоянии 300 м от пункта пропуска остановился автомобиль, несколько человек вышли из него и начали стрелять в направлении пункта пропуска. Пограничники сразу в ответ также открыли огонь. На месте, откуда велась стрельба, пограничники обнаружили гильзы калибра 5,45 и 7,62 мм.

/При штурме пункта пропуска "Мариновка"/
 

WIИD

Активный участник
Сообщения
741
Адрес
Россия
Cмотрю я эту дискуссию и думю, сколько раз орали что Путин слил всех. Правительство или кто то еще.Так вот что им надо то и сделают.
У меня другие вопросы. 1 Почему нельзя сейчас официально купить в украине ствол, пусть и снайперку типо орсиса за 180 тысяч рублей и устроить снайперский террор.
2 Почему нет захваченных шилок буков и остального, ПВО Украины мертво?
3Почему не раскансервировали танки и прочую технику, должна же она быть
 

Foxhound

Активный участник
Сообщения
5.575
Адрес
Пермь
WIИD написал(а):
3Почему не раскансервировали танки и прочую технику, должна же она быть
Например, после двух лет хранения, МиГ-27 невозможно восстановить даже на АРЗ. Такое вот у нас хранение...
WIИD написал(а):
2 Почему нет захваченных шилок буков и остального, ПВО Украины мертво?
А где их взять? :think: Из других областей гнать? :???:
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
anderman написал(а):
Россия может в любой момент уничтожить тотально ЛЮБОЕ быдло. Без запроса идентификации по национальному признаку. Только потом жить будет несколько неуютно. Но Ярослав С. выживет. Ему не привыкать.
"Быдло" неистребимо, не хватит у человечества сейчас (и в обозримой перспективе) нюков, дабы его уничтожить. Кстати, это далеко не только моё мнение.
http://www.globalresearch.ca/us-plans-f ... na/5384799

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

WIИD написал(а):
3Почему не раскансервировали танки и прочую технику, должна же она быть
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... iXT5S0layk
 

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия

lavrik

Активный участник
Сообщения
13.690
Адрес
Гагра, Абхазия
178080_900.jpg

Видео поврежденного Т-64Б в ходе украинских событий. На танке снайперским огнем по уязвимых местах повреждена практически вся оптика, удалось попасть даже в защитное стекло зенитного прицела ПЗУ-5.
В кормовую часть прилетела граната, кстати, по хвостовому оперению очень напоминает РПГ-26.
178635_900.jpg

Повреждение ствола.
178191_900.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=idog0IaIQPQ
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.097
Адрес
г. Пермь
Стих, судя по всему написанный каким-то правосеком перед отправкой в район АТО. Вот прямо в 2014 году написан. Буквально почти сегодня.

10429259_651512411594779_4752649958873724616_n.jpg
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Одессит написал(а):
Космополит написал(а):
Что мешает втянуть на территорию Украины российские склады с Метисами, Иглами, РПГ, РШГ, РПО, РГД, НСВ, ПКМ, СВД, ИРП, НСПУ и другими не лишними сейчас вещами для ополчения?
Кто оплатит все это, плюс доставка?
Граница открыта, а расходы на все это находятся в обозримых рамках. Тем более, что на складах и так много оружия и боеприпасов, которые уже не увидят войны в Российской Армии.

Но давайте попробуем подсчитать примерные расходы.

ПЗРК
По своей службе знаю, что Стингер стоит 140.000 евро, стоимость стрелы числилась у нас как 35.000 евро. Допустим Игла находится между ними и стоит 100.000 долларов.

На более крупные и активные отряды Луганска и Славянска выделим по 9 ПЗРК (соответствует взводу). На Краматорск, Красный Лиман, Горловку и Донецк (вдруг на самом деле решатся обстрелять взлетающие самолеты) по три.
Итого для начала необходимо всего 30 ПЗРК на 3 млн долларов. Если хотя бы половина из них будет результативной, то это еще сильнее потрепет не очень уж большую авиацию хунтят.

ПТРК
Допустим аналогичные цифры как и с ПЗРК. 30 комплексов старых Метисов и суммарно 120 ракет. Ракета простого ПТРК стоит вроде по 20-30 тысяч долларов, соответственно все это обойдется в максимум 4 млн зеленых.
Поставку более современных, дорогих и тяжелых Корнетов не считаю необходимой, так как количество боеспособных танков хунтят находится в пределах 100-200 Т-64 и в прошлые недели гораздо актуальнее была борьба с БМП и БТР, против которых оптимальнее использовать более легкие и мобильные Метисы.


Для оценки необходимости в остальном вооружении лучше исходить от количества личного состава, который нужно оснастить.
Примерные прикидки по силам ополченцев с моей стороны:
- Славянск, Луганск, Донецк примерно по тысяче
- Более мелкие отряды в Лисичанске/Северодонецке, Красном Лимане, Краматорске, Горловке по 200-300 человек.

Итого примерно 4000 человек.


Так как на одно отделение из 10 человек необходим один пулеметчик, меткий стрелок и гранатометчик, то соответственно для начала будет достаточно по 400 СВД, ПКМ и РПГ-7 суммарной стоимостью примерно 4 млн долларов. Калашей, я думаю, можно найти достаточно и на Украине.

Аналогично со старенькими ПНВ советского производства. Для потребностей РА их характеристики уже недостаточны, но ополченцам пригодятся вполне и старенькие НСПУ по одному на 10 человек. Не думаю, что 400 НСПУ можно оценить на больше чем 2 млн долларов.

Так же примерно на роту необходимо по одному НСВ и АГС. Их можно сосредотачивать на опорных пунктах обороны или же таскать с собой в ротной тактической группе в небольшом количестве и в наступление.
Итого необходимо 40 АГСов, а так же 40 НСВ, которые должны проявить особую эффективность в превращении в фарш любой, кроме непосредственно лобовой брони БТР-70, -80 и БМП-2. Точная цена сих девайсов мне не известно, но думаю она не выше 50 тысяч долларов за каждый. Итого, значит, 4 лимона.

Отдельно стоит упомянуть РПО и РШГ-2, необходимые при блокировании и выкуривании противника из зданий и других укрепленных позиций, как это было например с пограничниками в Луганске. Если легкий РШГ можно раздавать в каждое отделение на 10 человек, то РПО лучше доверять наиболее опытным и активным подразделениям, коих допустим есть 10% или 400 человек из всего активного ополчения. Необходимо, значит, 400 РШГ-2 и примерно 40 РПО. С учетом 4 кратного запаса выходим на 2000 РШГ-2 и 200 РПО. Мне неведома их цена, но врядли она выше простого танкового боеприпаса, который стоит примерно 1000 долларов. Так что 2 млн.

Численность ополченцев в Луганске, Славянске и Донецке соответствует примерно легкому пехотному полку, а в других местах отдельным батальонам или отрядам. Для более эффективного противодействия хунтятам и учитывая положительный опыт с Ноной желательно оснастить их минометами 120 и 82мм.
По 6 штук 120мм минометов на Донецк, Луганск и Славянск как наиболее крупные силы ополчения. Итого 18 штук.
Плюс 82мм минометы на более низком уровне: По 12 на Донецк, Луганск и Славянск и по 6 на Красный Лиман, Краматорск, Горловку. Итого 54 штук.
Если считать стоимость 120мм 100 тысяч, а 82мм 50 тысяч, то обойдется это в 4,5 млн долларов.

Через границу можно так же гнать и автомобильную технику для ополчения, законно купленную у российских дилеров.
Грузовики лучше использовать после печального опыта в Донеце по их прямому назначению: Перевозки грузов, тяжелых пехотных вооружений, боеприпасов.
Для перевозки личного состава предпочтительней использовать гражданские внедорожники или хотя бы те же маршрутки, так как они более незаметны, подвижны и удобны. Для обеспечения мобильности 4000 ополченцев было бы достаточно иметь штук 400 внедорожников, 200 маршруток/фургонов и 100 грузовиков. Все это можно обеспечить за примерно 20 млн долларов.

Итого все начальные вливания в вооружение и оснащение ополчения обойдутся максимум в 50 миллионов долларов (на самом деле гораздо меньше, так как многое, но не все наиболее важное, у ополчения уже есть), что уж совсем мизерная сумма по сравнению с кредитами Януковичу, помощи Крыму и цены геополитической потери Украины. Это цена соответствует лишь одному истребителю Су-35.


Можно прикинуть и текущие расходы на боеприпасы.

Допустим каждый пулеметчик расстреливает в сутки в среднем 90 патронов, снайпер СВД 10 патронов, а автоматчик 30 патронов. Разумеется не каждый боец это делает ежедневно, но эти средние цифры соответствуют одному длительному и интенсивному бою один раз за 10 суток (900, 300 и 100 патронов соответственно) или одному среднему и нескольким мелким. 800 пулеметчиков и снайперов за месяц настреливают в этом случае 1,2 млн патронов калибра 7,62мм, а 3200 автоматчиков примерно 3 млн патронов калибра 5,45мм Суммарно это стоит примерно 3 млн долларов.
Если гранатометчики и другие стрелки за 10 суток тратят 5 гранат ПГ-7ВЛ, 5 РШГ-2 и 1 РПО (при суммарной цене допустим ~5000 долларов) на 10 человек, то на 4000 человек и месяц это расходы в 6 млн долларов.
Если отделение за аналогичный период тратит 20 ВОГов и 5 ручных гранат за ~40 баксов каждая, то на на 4000 человек и месяц это расходы в 1,2 млн долларов.
Если из НСВ за сутки выстреливают в среднем 50 патронов по 5 баксов каждый, то на 40 НСВ в месяц это 0,3 млн.
Если АГС за сутки выплевывает 30 гранат по 30 баксов каждая, то на 40 АГСов в месяц это примерно 1 млн.
Если за месяц тратятся 60 из 120 ракет ПТРК , то по 20 тысяч это 1,2 млн.
Если за месяц тратятся 20 из 30 ПЗРК, то по 100 тысяч это 2 млн.
Если минометы отстреливают ежедневно по 20 мин, то при цене 82мм мины в 100 баксов, а 120мм в 300 это ежемесячные расходы в 6,5 млн.
Можно подсчитать и расходы на топливо. При ежедневном среднем расходе у внедорожников и фургонов по 10 литров и по 20л у грузовиков месячный расход получается 240 тысяч литров или ~0,2 млн баксов.

Если сложить все это вместе, то получаем примерно 20млн. Добавим сюда еще 5 млн на бронежилеты, рации, ИРП и прочие мелочи и получим 25 млн долларов или 700млн рублей ежемесячных расходов для создания на Донбассе полноценной маленькой армии.
Эти вложения себя оправдают.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.104
Адрес
Москва
Tabib написал(а):
Можно ведь показательно выпороть тех же майданщиков под Славянском и спасти жизни не только ополченцев, но и много с другой стороны - не все там конченные мерзавцы.
Я тут давеча предложил компетентным товарищам меру воздействия - они посчитали чересчур. А так бы всех спасли... Я вообще не имею ввиду украинских нациков и иже с ними, этих перестань кормить - враз другого хозяина начнут искать.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

anderman написал(а):
Стих, судя по всему написанный каким-то правосеком перед отправкой в район АТО. Вот прямо в 2014 году написан. Буквально почти сегодня.
Евтушенко новый украинский ник взял? :think:
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.104
Адрес
Москва
Космополит написал(а):
Эти вложения себя оправдают.

В свое время было предложение, которое обходилось бы в 70-100 тыс.долл. в мес. И вообще ничего сегодняшнего в Украине не было.
...Не подумали, не представили, не захотели, не смогли... :-( Теперь будем тратить на порядки больше, плюс потери людей, инфраструктуры и десятилетий...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху