События связанные с Катынью

[Barbudos]

с большой уверенностью можно говорить что они это заслужили (в пределах тогдашнего правого поля)

Точно. Королев, Туполев, Клейменов, Глушко, Бартини, Вавилов, Лангемак, -все сволочи....Заслужили своё: кто срока, кто вышку...

 

[Ламер]

значить с большой уверенностью можно говорить что они это заслужили

А вы бы отдали приказ расстрелять невиновных?

 

[Daywalker]

а вот секретные тюрьмы ЦРУ это современная реальность, они лежат ВНЕ правого поля и позволяют фашистской Америке безнаказанно совершать преступления.

Еще один политинформатор,а веточку соответствующею,тяжело наити?

 

[Journeyman]

с большой уверенностью можно говорить что они это заслужили (в пределах тогдашнего правого поля)

Точно. Королев, Туполев, Клейменов, Глушко, Бартини, Вавилов, Лангемак, -все сволочи....Заслужили своё: кто срока, кто вышку...

Речь идёт о поляках, но никак не о Туполеве и Королёве. А в пример ставятся сотни замученных самой демократичной демократией в мире.

Обидно одно - как среди всех, последовательно выбирают одного виноватого. Россия, Россия, Россия!
Что разве США за 20й век не совершили преступлений похлеще Катыни? Совершили. Одна атомная бомбёжка чего стоит. А ведь могли сбросить рядом, а результат был бы тот же.

Ещё Эйзенхаур говорил:

Я ощущал чувство глубокого смятения и потому высказал свои опасения [военному министру Стимсону], основанные, прежде всего, на моем убеждении, что Япония уже была побеждена, и во взрыве атомной бомбы не было никакой необходимости. Кроме того, я считал, что наша страна не должна была повергать в страх мировое общественное мнение взрывом бомбы, использование которой, по моему мнению, уже не являлось непременным условием спасения жизни американцев. Я полагал, что именно в этот самый момент Япония ищет лучший способ сложить оружие, не потеряв при этом своего "лица". Использование ядерного оружия
было не просто бесполезным, его чрезмерная разрушительная способность привела уже в конце 1945 года к гибели 220000 человек.

Вообщем, "Мы создали общество, главным занятием которого является насилие. Самую серьезную угрозу нашему государству представляет вовсе не какая-то внешняя сила, а наш внутренний милитаризм. Создается удручающее впечатление, что мы в Америке явно привыкли к войнам. На протяжении вот уже многих лет мы или воюем, или немедленно готовы начать войну в любом районе мира. Война и военные стали неотъемлемой частью нашего быта, а насилие - самым важным продуктом в нашей стране“.
У. Фулбрайт
Кстати недавно на это обратил внимание министр обороны США Р.Гейтс.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Как никак с начала 1946 г. до конца 1980-х гг. американские вооруженные силы использовались за рубежом более 290 раз. Свыше 30 раз за это же время Вашингтон рассматривал вопрос о применении ядерного оружия , в том числе 4 раза - против СССР.
http://www.patriotica.ru/enemy/shmygin_soi.zip

 

[Ламер]

Что разве США за 20й век не совершили преступлений похлеще Катыни?

Это не наши грехи.

 

[Journeyman]

Да, я понимаю что это не ваши грехи, просто вопрос, почему Россию трясут по полной передаче, уже долго-долго, когда в других случаях тишина?

Ответ прост - лишь потому что это очередная политическая проституция. Дело не в жертвах, и не в Сталине, и не в документах. Дело просто в политике.
И далее вопрос - чего же тогда спорить? Расстреляли 14 тысяч человек, ну и земля им пухом. Тяжёлые времена были, мировая война, атмосфера недоверия, мести и ненависти. Полякам было за что ответить - а именно за более чем 80 тысяч замученных советских солдат, которые навеное мечтали о пуле в затылок, чем умереть голодной смертью от страшных болезней.

В мире по сей день такое творится что аж диву даёшся, а по делу - молчание. Всё мусолят события 70и летней давности, когда вокруг не лучше. Ибо вопль там, где выгодно. А там где не надо - там и тишина. Пусть поляки выделят пару миллионов долларов и спасут 14-20 тысяч жизней людей, таких же как и их офицеры хотя бы за 1 день. Да х*й они выделяет. Ср%ть они хотели на кого-то. Но мусолить тему "невинно убиённых идеальных сынов Польши" они готовы вечность.

Ещё в худож. фильме 99 франков говорили что каждый год мировой бюджет на рекламу всякой херни составляет 500 миллиардов долларов, а исследования ООН показали что даже 10% от этой суммы позволит сократить голод на планете в 2 раза.

Причём от голода каждый день умирает ~ 18 тысяч детей (Об этом сообщил исполнительный директор Всемирной Продовольственной Программы ООН, американский финансист Джеймс Моррис).

 

[Лось]

Ламер
Если честно, я не вижу причины вставать на колени и посыпать голову пеплом. Мы расстреливали, нас расстреливали, подставляли и кидали, и всё - взаимно и в целях политической выгоды. По этой причине мне наплевать на Катынь. Сейчас не тот уровень развития общества, когда покаяние примут за покаяние. Сейчас его примут за слабость. Эта Катынь стала очередным политическим инструментом давления на Россию. Поэтому я плевать хотел с высокой колокольни, уж извините за грубость, на мнение польского руководства по этому вопросу. В приватной беседе с нормальным человеком я мог бы извиниться, если это действительно были наши расстрелы (что до сих пор не доказано), выпить за упокой душ и за продолжение жизни. И он бы мог извиниться за советских военнопленных 20-х годов.
Но когда со всех сторон на нас вываливают: признайте Катынь, признайте голодомор, признайте советскую оккупацию (ага, злые красные оккупанты лишили демократических свобод) и везде нас пытаются нагнуть в весьма неприятную позу... Не мы делаем тех поляков заложниками этого грязного скандала. Это делало польское правительство. Грохнувшееся недавно в почти полном составе. Так что... медаль тому дереву.
Грехи нашей страны - не спорю, у кого их нет. Но когда рыло в пушку, нехрен учить жизни.

 

[Кирилл СПб]

Все репрессии как раз подходят под это определение.

Не-а. У Вас же русским по-белому написано:

Под актами государственного терроризма обычно понимают незаконные задержания, убийства, похищения, пытки и казнь граждан без суда и следствия выполняемые сотрудниками силовых структур.

Все действия Органов на тот момент имели обоснования в соответствующим образом оформленных "Гумагах", имевших на территории СССР силу закона. В том числе и "меры физического воздействия". Конечно, Берия безусловно причастен к ликвидации, скажем, Л.Д. Троцкого, и при желании, этот акт можно отнести к государственному терроризму. Будете настаивать?

Можно законно пришить преступную халатность, оказание давление и т.д. повлекшее... Ну а если в таком ключе рассуждать, то виновен принимавший закон, а в тоталитарном государстве это 1-5 человек. Придется, по взрослому, Кобу исключить из пантеона полубогов земли Русской. И это было бы правильно, на мой взгляд. Тех, кто до усеру готов его обелять можно успокоить только одним..., все великие- долгое время были не по заслугам осуждаемыми :OK-) История, мол, рассудит. Но на данный момент Иоську осудите.

Натолкнулся на такой стих современников вождя:

"Тимошенко и Иоська - попляшите гопака,
Проиграли пол России два советских дурака"

 

[X2X]

Все репрессии как раз подходят под это определение.

Не-а. У Вас же русским по-белому написано:

Под актами государственного терроризма обычно понимают незаконные задержания, убийства, похищения, пытки и казнь граждан без суда и следствия выполняемые сотрудниками силовых структур.

Все действия Органов на тот момент имели обоснования в соответствующим образом оформленных "Гумагах", имевших на территории СССР силу закона. В том числе и "меры физического воздействия". Конечно, Берия безусловно причастен к ликвидации, скажем, Л.Д. Троцкого, и при желании, этот акт можно отнести к государственному терроризму. Будете настаивать?

Можно законно пришить преступную халатность, оказание давление и т.д. повлекшее... Ну а если в таком ключе рассуждать, то виновен принимавший закон, а в тоталитарном государстве это 1-5 человек. Придется, по взрослому, Кобу исключить из пантеона полубогов земли Русской. И это было бы правильно, на мой взгляд. Тех, кто до усеру готов его обелять можно успокоить только одним..., все великие- долгое время были не по заслугам осуждаемыми :OK-) История, мол, рассудит. Но на данный момент Иоську осудите.

Натолкнулся на такой стих современников вождя:

"Тимошенко и Иоська - попляшите гопака,
Проиграли пол России два советских дурака"

Ну а вы, конечно же, гений. Вы бы, будь на их месте, ни за что бы не проиграли. Вы бы ещё и приумножили. Энта да, энта конечно. Факт.
Надеюсь что все остальные, так же как и я, сумели разглядеть тотальную тупость Сталина и вашу гениальность.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Ламер
Если честно, я не вижу причины вставать на колени и посыпать голову пеплом. Мы расстреливали, нас расстреливали, подставляли и кидали, и всё - взаимно и в целях политической выгоды. По этой причине мне наплевать на Катынь. Сейчас не тот уровень развития общества, когда покаяние примут за покаяние. Сейчас его примут за слабость. Эта Катынь стала очередным политическим инструментом давления на Россию. Поэтому я плевать хотел с высокой колокольни, уж извините за грубость, на мнение польского руководства по этому вопросу. В приватной беседе с нормальным человеком я мог бы извиниться, если это действительно были наши расстрелы (что до сих пор не доказано), выпить за упокой душ и за продолжение жизни. И он бы мог извиниться за советских военнопленных 20-х годов.
Но когда со всех сторон на нас вываливают: признайте Катынь, признайте голодомор, признайте советскую оккупацию (ага, злые красные оккупанты лишили демократических свобод) и везде нас пытаются нагнуть в весьма неприятную позу... Не мы делаем тех поляков заложниками этого грязного скандала. Это делало польское правительство. Грохнувшееся недавно в почти полном составе. Так что... медаль тому дереву.
Грехи нашей страны - не спорю, у кого их нет. Но когда рыло в пушку, нехрен учить жизни.

Лучше не скажешь!!!

 

[Ламер]

Если честно, я не вижу причины вставать на колени и посыпать голову пеплом

Никто не посыпает голову пеплом. Но опровергать постоянно это тоже не нужно.

 

[X2X]

Если честно, я не вижу причины вставать на колени и посыпать голову пеплом

Никто не посыпает голову пеплом. Но опровергать постоянно это тоже не нужно.

А пусть они первыми начнут. Хоть раз. Ради разнообразия.

 

[kolian2]

Но опровергать постоянно это тоже не нужно.

Это о материалах Нюрнбергского трибунала?

 

[Георгий Аксенов]

Вот здесь хорошо изложены все имеющиеся на данный момент факты:
http://katyn.pochta.ru/podlog.html

 

[Foxhound]

Обслуживающий персонал самолета Качиньского ушел в отставку

Из польского спецполка транспортной авиации уволились сотрудники подразделения, отвечавшие за президентский самолет, разбившийся под Смоленском. Всего в отставку ушли 29 человек, в том числе пилоты, бортмеханики и специалисты по навигации, сообщает агентство "Интерфакс" со ссылкой на польское телевидение.

Как гордо

 

[bishop61rus]

Нашел вот такое:

http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=196

 

[Lavrenty]

Да уж! Илюхин известный специалист по источниковедению! Особенно угарно второе его письмо. Интересно, что же такого, якобы «дискредитирующего Сталина», эти идиоты нашли в докладной нач. штаба КОВО М.А. Пуркаева?!

 

[bishop61rus]

Да уж! Илюхин известный специалист по источниковедению!

А он чего?

 

[Lavrenty]

А он чего?

Серега! Он ничего! Он просто чушь несет, как любой уважающий себя парламентский деятель. Ему, в силу глубокого невежества и абсолютной невинности в обсуждаемом вопросе, почему-то показалось, что те документы порочат светлое имя советского вождя. Поэтому, как правоверный коммунист, он считает их поддельными. Но если бы он хоть чуть-чуть педрил в данной теме, он бы понял, что ничего компрометирующего советское руководство в данных документах нет. Их бессмысленно подделывать. Они подлинные, а по своему содержанию повторяют докладную записку А.М. Василевского т. Сталину, написанную от руки (то есть графологическую экспертизу можно хоть завтра проводить).

 

[kolian2]

Нашел вот такое:

http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=196

О как, а мы уже извинились и покаялись. Но всё же как говориться "история стала легендой, легенда превратилась в фарс, а там уже и анекдотов насочиняли".
В свете изложенного, ждём заявлений мировой общественности.

Он просто чушь несет, как любой уважающий себя парламентский деятель. Ему, в силу глубокого невежества и абсолютной невинности в обсуждаемом вопросе, почему-то показалось, что те документы порочат светлое имя советского вождя. Поэтому, как правоверный коммунист, он считает их поддельными. Но если бы он хоть чуть-чуть педрил в данной теме, он бы понял, что ничего компрометирующего советское руководство в данных документах нет. Их бессмысленно подделывать. Они подлинные, а по своему содержанию повторяют докладную записку А.М. Василевского т. Сталину, написанную от руки (то есть графологическую экспертизу можно хоть завтра проводить).

Точно, как легко провести бывшего заместителя генерального прокурора СССР, ну прям как глупого журналистишку или "историка-профессионала".

 

[Кирилл СПб]

А как относитесь к Мельтюхову? Интересует мнение о "Советско-польских войнах" и "Освободительном походе Сталина" (Бессарабия).