Социально-экономические зарисовки

[Barbudos]

Barbudos писал(а):
Экономист писал(а):
А чем Вам указанные гигаватты не подходят?

Это что, в Германии 24 гВт? Удивлён 24 миллиона кВт? 4 СШ ГЭС?! Не верю!... (с)
А в США 25? Удивлён
Однако....


А что вас так смущает? Тут у нас на севере за город выедешь - вентиляторы сразу десятками красуются.
24000МВ суммарной потенциальной мощности - реальность.

Да ничего не смущает. МОЛОДЦЫ!!! Я у нас тоже видел один, на 2 кВт... :grin:

 

[marinel]

А в США 25?
Однако....

Это там где мертвая долина, даром не нужно такое удоволствие.

 

[Barbudos]

Barbudos писал(а):

А в США 25? Удивлён
Однако....

Это там где мертвая долина, даром не нужно такое удоволствие.

Уж извините....

 

[РС-24]

МОЛОДЦЫ!!!

А по какому поводу радость?

 

[Barbudos]

Barbudos писал(а):
МОЛОДЦЫ!!!

А по какому поводу радость?

Как по какому? По тому, что развивают альтернативную (экологически более безопасную) энергетику. Поэтому и молодцы. Нетрудно посчитать, сколько надо затопить территории, нарушить гидрологический режим рек, потерять в рыбопродуктивности, чтобы получить 24 ГВт на ГЭС, или выбросить в атмосферу СО2, двуокиси серы и прочего дерьма, чтобы получить 24 ГВт на ТЭС ....Это ДВЕНАДЦАТЬ Киришских ГРЭС, потребляющих (каждая!) 2 ж\д состава нефтепродуктов В ДЕНЬ (6000 тонн)....

 

[ddd]

(экологически более безопасную) энергетику.

Ну нсчет экобезопасности там тоже не все в порядке... эти поля нарушают традиционные пути миграции животных и птиц. Куча птиц гибнет от вентиляторов.

 

[Barbudos]

Ну нсчет экобезопасности там тоже не все в порядке... эти поля нарушают традиционные пути миграции животных и птиц. Куча птиц гибнет от вентиляторов.

:grin:
Не смешите. Гораздо меньше, чем от столкновения с автомобилями. Миграции тоже учитываются. А вот выбросы двуокиси серы, бенз(а)пирена, сажи и прочей гадости от сжигания (для получения эквивалентной мощности) неск. десятков тысяч тонн нефти в день.... :-(
В направлении С-В от Киришской ГРЭС наблюдается деградация лесов на площади в несколько сотен кв. км. Площади практически выведены из хозоборота, даже садоводства там не строят.
Просто я читал отчет экологов самой ГРЭС. Т.е. непредвзятый.
А угольная ГРЭС на 2-3 млн. кВт по количеству выбрасываемых радионуклидов за 20 лет работы превосходит даже (в кюри) ОЯТ АЭС. Особенно, если это угли Украины и Донбасса. Из них там уран добывать можно. Что, собственно, и делают в Желтых Водах. Да почти все угли радиоактивны в некоторой степени. Шлак от них дает до 10-ти фонов (до 200мкр/ч).

 

[marinel]

(экологически более безопасную) энергетику.

Ну нсчет экобезопасности там тоже не все в порядке... эти поля нарушают традиционные пути миграции животных и птиц. Куча птиц гибнет от вентиляторов.

Низкочастотные колебания медленно и верно уничтожают все живое в районе ветряка, пример - мертвая долина в штатах. Куда только гринпис смотрит.

 

[РС-24]

Куда только гринпис смотрит.

Гринпис смотрит туда, где можно срубить побольше бабла. А вся эта "зеленая энергетика" пока что абсолютно нерентабельна, производство 1квт энергии обходится в несколько раз дороже, чем при производстве традиционным способом.

 

[Barbudos]

А вся эта "зеленая энергетика" пока что абсолютно нерентабельна, производство 1квт энергии обходится в несколько раз дороже, чем при производстве традиционным способом.

Естественно, за экологию надо платить, и за здоровье граждан тоже. Поэтому это доступно только богатым странам, которые думают о будущем. Мы в их число вроде не входим? :grin: И судя по вашему настрою, и не собираемся.... :grin:

 

[marinel]

Поэтому это доступно только богатым странам, которые думают о будущем.

У нас специфика другая, у нас территория большая в которую с пару десятков этих богатых стран влезет.

 

[РС-24]

Поэтому это доступно только богатым странам, которые думают о будущем. Мы в их число вроде не входим?

Ну если только в вашем мировоззрении.

 

[Невский]

А вся эта "зеленая энергетика" пока что абсолютно нерентабельна, производство 1квт энергии обходится в несколько раз дороже, чем при производстве традиционным способом.

один мой приятель пишет в настоящее время докторскую диссертацию на тему альтернативных источников. Так вот у меня с ним возникла интересная дискуссия по поводу рентабельности германской атомной энергетики, вообще, он (человек в теме) определенно сказал, что не будь гос. субвенций на строительство, то атомные электростанции в Германии были бы нерентабельны. ПО этой теме есть хороший доклад, но к сожалению на нем. языке : http://www.greenpeace.de/fileadmin/gpd/ ... mkraft.pdf

 

[marinel]

Поэтому это доступно только богатым странам, которые думают о будущем. Мы в их число вроде не входим?

Ну если только в вашем мировоззрении.

Я этого не писала.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Поэтому это доступно только богатым странам, которые думают о будущем. Мы в их число вроде не входим? :grin:

У нас третье место по золотовалютным запасам.
Так что "Помогайте бедным" (с) В.В. Путин.

 

[FMM]

У нас третье место по золотовалютным запасам.
Так что "Помогайте бедным" (с) В.В. Путин.

А какое отношение ЗВР к богатству имеют?

 

[РС-24]

Я этого не писала.

Извините, сейчас поправлю.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

А какое отношение ЗВР к богатству имеют?

А что есть показатель богатства страны? ВВП? Так у нас с ним тоже все в порядке.

 

[FMM]

А что есть показатель богатства страны?

Про ЗВР вам объяснили в другой теме. Нефтяники получают доллары за нефть, в России им ЦБ печатает рубли на эту сумму, дает им, складируя у себя доллары. Так что все эти деньги уже потрачены. А ЗВР нужны для очевидных целей. Если компания(или гос-во) задолжает доллары, а есть рубли, то можно обменять. Сам ЦБ использует их для регулировки курса. Но это не те деньги, которые можно просто потратить.
если про богатство людей, то здесь лучше использовать ВВП на душу. Если же про сам ВВП, то и здесь ситуация неоднозначная. Сам ВВП не настолько большой. По ППС больше, но там свои тонкости.
А вообще, богатства - не только деньги. Есть еще духовные, научные, культурные.

 

[marinel]

У нас третье место по золотовалютным запасам.
Так что "Помогайте бедным" (с) В.В. Путин.

А какое отношение ЗВР к богатству имеют?

А правда зависит от угла зрения, поэтому я приняла свою систему критериев, раз Барбудос ее не обозначил.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

А вообще, богатства - не только деньги. Есть еще духовные, научные, культурные.

Тогда Барбудос тем более ошибся, тут этой еврож..пе до нас очень далеко.

 

[FMM]

А правда зависит от угла зрения, поэтому я приняла свою систему критериев, раз Барбудос ее не обозначил.

Но логика какая-то должна быть. Можно в качестве критерия богатства и количество мотыг на душу населения считать.
Просто у многих ЗВР ассоциируются с деньгами, которые заработаны и лежат в резерве. А во многом не отличаются от тех денег, которые США печатает дополнительно.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

А вообще, богатства - не только деньги. Есть еще духовные, научные, культурные.

Тогда Барбудос тем более ошибся, тут этой еврож..пе до нас очень далеко.

Смотря какие. И как считать. история у нас великая, но у европейских стран тоже.
Европа в свое время была научным лидером, мы - нет. Культура - тут Европа тоже очень сильна была.
Если судить по нынешней ситуации, то за культуру не скажу. А по науке нам до Великобритании, Франции и Германии - расти и расти..

 

[marinel]

FMM
Определите тогда ваше понятие - богатые страны?
Насчет культуры, можно спорить долго, но все равно останемся при своих. ИМХО мы на голову выше.