Состояние крейсеров проекта 1144

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
И на этом походу все и сдулось, завод говорит что нет плана модернизации, МО говорит что все есть, но на заводе ничего нет и тд... а корабль стоит.
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
pasha229 написал(а):
И на этом походу все и сдулось, завод говорит что нет плана модернизации, МО говорит что все есть, но на заводе ничего нет и тд... а корабль стоит.
это они Вам лично говорят? :-D

План модернизации ваяют, с Нахимова уже давно идет демонтаж)
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Давайте будем реалистами.
До принятия политического решения о возврате в строй - никто ничего не делал.
Решение принято. Теперь нужен где-то год что бы разработать план модернизации, ещё год что бы определить подрядчиков. А в это время будет только демонтаж старых систем. И то тихонечко, дабы ничего такого лишнего не снять. Итого в 13 году начнётся стройка, в 15 сдача. Если все 4 будут модернизировать - то как раз к 2020 и справятся.

Не понимаю иронию космополита - как раз в Германии с флотом всё гораздо хуже.

2 боеспособных линкса на весь флот ;)
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Pernatij написал(а):
Давайте будем реалистами.
До принятия политического решения о возврате в строй - никто ничего не делал.
Решение принято. Теперь нужен где-то год что бы разработать план модернизации, ещё год что бы определить подрядчиков. А в это время будет только демонтаж старых систем. И то тихонечко, дабы ничего такого лишнего не снять. Итого в 13 году начнётся стройка, в 15 сдача.
За два года? Это если модернизировать только по мелочам. А если задумают поставить на место С-300Ф новый многомент? Пока он все заводские и государственные испытания пройдет...
Pernatij написал(а):
Если все 4 будут модернизировать - то как раз к 2020 и справятся.
3 кораблика по 25 кт прогнать за 5 лет через глубокий капремонт, мощности для которого еще толком не определены? Оптимистично.
Pernatij написал(а):
Не понимаю иронию космополита - как раз в Германии с флотом всё гораздо хуже.
Ну если ФРГ великая морская держава, то Россия на верном пути.:p
Pernatij написал(а):
2 боеспособных линкса на весь флот ;)
А че другие 20 делают?
 

vtsp1

Активный участник
Сообщения
1.242
Адрес
Минск
Если уж восстанавливать - то до уровня Петра. Максимально быстро. Т. е. оставить Граниты и С-300. Глубокая модернизация съест много времени и средств.
Скорее всего, модернизация будет происходить по варианту "Очакова". Вялотекущая модернизация постепенно переходящая в утилизацию...
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
vtsp1 написал(а):
Если уж восстанавливать - то до уровня Петра. Максимально быстро. Т. е. оставить Граниты и С-300.
А граниты еще производят? Боюсь и с С-300Ф дела не очень выглядят с ее древней элементной базой. Проблема не нова. Практически весь флот ходит с уже неживыми ЗРК. Кортик - не в производстве, Кинжал - не в производстве ракеты старые, даже для всех 1155 комлектов не хватает. 956 с ураганом ваще отдельная история. Я поражаюсь, как еще Волна со Штормом на КЧФ остались. :Shok:
 

vtsp1

Активный участник
Сообщения
1.242
Адрес
Минск
Космополит
А на складах Гранитов не осталось? Ведь дели куда-то все ракеты с первых трех корпусов 1144.
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Космополит написал(а):
Ну если ФРГ великая морская держава, то Россия на верном пути.:p

Когда я там служил в 90х флот все таки что то из себя представлял. Хотя и тогда уже намечалось.

В данный момент - живёт тем что осталось.

А перспективы - 4 штуки ф123 - для 90х не плохая вещь. 3 Ф124 - хороший проект, и ф 125 - по боевой ценности хуже головного 20380 но за 900 млн долларов. Ну и брауншвайги. Прогресс однако ;)

Ну а на тему 22 линксов в википедии ;) это ж в википедии ;)
А фрегаты в походы без вертолётов выходят. Ибо кто для обучения, кто в окончательном ремонте, кто только что в википедии и присутствует. Летают не более 10 -12 из них по специальности 4. А готовы к пременению - в среднем 2. Если сильно припрёт то один из них действительно на корабле в походе. Но это если сильно...

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

А смысл в гранитах?
То есть на данный момент - понятно. Но к концу десятилетия их снимут.
Я не в курсе сколько у них ресурс, но ведь он не бесконечен.

На сколько шла речь - на 1144 хотели УКСК ставить в немерянном количестве ;)

Получалось что-то в виде корабля арсенала с КР большой дальности, и ПВО.

Не думаю что такая модернизация займёт десятилетия.

Посмотрим.

Добавлено спустя 11 минут 55 секунд:

Космополит написал(а):
За два года? Это если модернизировать только по мелочам. А если задумают поставить на место С-300Ф новый многомент? Пока он все заводские и государственные испытания пройдет...

На сколько я понял без этого не обойдётся. Но сам комплекс на Горшкове до ума доводится будет.

Я не говорил про доведённый до ума корабль - я говорил про место на заводе. И продолжительность "стройки".

Да и если поразмыслить - не может быть иначе. Если есть планы строить эсминец, да ещё и атомный, то С-300ф На 1144 ну никак не вписывается. Зачем он нужен. А как переходный вариант до прихода эсминцев - ни по времени ни по стоимости не тянет. Эту функцию скорее всего 1164 выполняют.
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
Атомные крейсера вернут к новой жизни в ВМФ
Минобороны решило восстановить самые мощные в мире атомные крейсеры проекта 1144 «Орлан», превратив их в универсальные корабли-ракетоносцы, способные решать на море любые задачи - уничтожать авианосцы, отражать удары с воздуха, поражать наземные цели стратегическими крылатыми ракетами. Три таких крейсера – «Адмирал Нахимов», «Адмирал Лазарев» и «Киров» 20 лет назад были законсервированы в доках и только один - флагман Северного флота «Пётр Великий» продолжает выходить в море.

Как рассказал «Известиям» источник в оборонно-промышленном комплексе, во время модернизации «Орланы» получат современную радиоэлектронику - радары, системы управления и связи, средства радиоэлектронной борьбы. Кроме того, будут отремонтированы корпуса и атомные силовые установки.

- Все эти меры позволят продлить срок службы этих кораблей до 2030-40-х годов, - отметил собеседник.

Главным приобретением крейсеров станет обновлённое вооружение: на смену ракетному «Граниту» придут УКСК - новейшие универсальные корабельные комплексы, которые можно заряжать самыми разными ракетами, от противолодочных ракето-торпед до крылатых ракет большой дальности. Боезапас крейсера при этом увеличится с 20 до 80 ракет за счёт компактности этих комплексов, отметил представитель ВМФ.

В эти же пусковые контейнеры можно будет устанавливать и ракеты «Оникс» или «Калибр», которые станут основным оружием против авианосцев. Помимо этого будет усилена и противовоздушная оборона крейсеров: «Орланы» получат ракеты от новейшего комплекса ПВО С-400 и новые системы ПВО ближнего боя.

В общей сложности, с учетом зенитных ракет, «Орланы» будут нести более 300 ракет разных типов и станут самыми мощными ракетоносцами в мире.

Военные считают, что вокруг этих кораблей можно будет создавать мощные ударные группировки, способные противостоять по мощности авианосным группам.

- Имея на Северном флоте два крейсера с атомной силовой установкой, авианосец, а также новые фрегаты и подлодки, которые мы сейчас строим, мы получим очень мощную ударную группировку в Атлантике - сообщил источник в военном ведомстве.

Схема модернизации «Орланов» будет опробована на «Адмирале Нахимове», работы на котором начались в этом году. Предполагается, что этот корабль будет сдан флоту к 2015 году, после чего будет решена судьба остальных кораблей проекта 1144: «Адмирал Лазарев», «Киров» и находящийся в строю «Пётр Великий».

Однако военных до сих пор смущает вопрос, зачем российскому флоту такие мощные корабли. Как рассказал заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко, пока «Орланы» не вписываются ни в один сценарий применения российских боевых кораблей.

- В тех вероятных конфликтах, которые у нас могут быть на Кавказе и в Средней Азии такой корабль участвовать не сможет, а в случае гипотетической войны с НАТО или Японией он все равно будет уничтожен - противник обладает слишком большим численным превосходством на море, - пояснил Макиенко.

В то же время совсем без крупных боевых кораблей российский флот не сможет обеспечить военное присутствие России в мировом океане. Поэтому восстановление «Орланов» пока остается самым оптимальным вариантом усиления ВМФ России в короткие сроки.
http://www.b-port.com/news/item/67938.html

:think: :cool:
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
экс майор

пока лишь заявления и увещевания, если бы еще кто-то за свои слова отвечал

типа

Предполагается, что этот корабль будет сдан флоту к 2015 году

вот в 2015 году человек сказавший это должен отправиться в Сибирь лет на 7 на лесоповал
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
saboteur
а готовы ли Вы отправиться в Сибирь лет на 7 если его сдатут к 2015 году?
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
Вот есть ли проект модернизации? В начале года писали что нет.
:think:
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
экс майор написал(а):
Вот есть ли проект модернизации? В начале года писали что нет.
проекта судя по всему еще нет, но там и без проекта пока работы выше крыши)
 

Pernatij

Активный участник
Сообщения
4.527
Адрес
Германия
Ну то есть - примерно то что и предполагалось. УКСК в умопомрачительном кол-ве и Многомент-капут. Корабль арсенал с хорошей ПВО. Интересно всплывёт ли проект в деталях к следующему-послеследующему лету?

Неплохие группировки получаются. И смысл внезапно появляется. И в Мистралях и в атомном эсминце.

Вопрос только - где суверенной демократии (тм) не хватает. Али от супостата братский народ Венесуелы защищать требуется?


Вопрос - применение х-101 из УКСК оно вообще возможно? Говорилось ли где нибудь о разработке VL варианта? И есть ли вообще енти пресловутые х-101?

Добавлено спустя 4 часа 51 секунду:

Почитал новости - ну вот и дело для этого всего нашлось... А то пишут у Шпитцбергена со свободой рыболовства не всё в порядке - а вы говорили: "зачем мистрали?"

Я думаю группа с 1144, Мистралем и парой фрегатов - это конечно оверкил, но на пару лет будет тихо... Ну на пример пиратов африканских пам поискать - а то вдруг они аж до Шпицбергена дошли, ну и за одно рыбакам морскую солидарность показать - а то они у нас пугливые. Как супостатский катер заметят - напьются с испугу - потом подлодки таранят. Непорядок... Ну а так как пьянство - непобедимо, придётся ограждать рыбаков от причин испуга.
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
а готовы ли Вы отправиться в Сибирь лет на 7 если его сдатут к 2015 году?

отвечать за свои слова должен чиновник, который их высказывает, а не форумчанин или журналист , который их ставит под сомнение,

вот сказал бы этот человек про 2015 год товарищу Берия , я уверен там бы уже так бы все зашевелилось на Нахимове

:-D
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
saboteur написал(а):
вот сказал бы этот человек про 2015 год товарищу Берия , я уверен там бы уже так бы все зашевелилось на Нахимове
на Нахимове и так уже без малого год шевеления идут, хотя недавно работы приостанавливали)

saboteur написал(а):
отвечать за свои слова должен чиновник, который их высказывает
проблема в том, чт оу нас каждый чиновник, даже не связанный с обьектом суждений, может высказывать свои дилетантские мнения, которые потом множатся на безграмотность журналистов, и привращаются в перлы) нужно просто запретить идиотов на законодательном уровне :-D а так же нужно призывать журналистов к ответу за вранье в статьях, через суд))
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Кроме того, ОПК до 2020 года поставит флоту порядка 35 корветов проекта 20380 и 15 фрегатов проекта 22350. В ближайшие годы также планируется модернизировать тяжелый атомный ракетный крейсер "Адмирал Нахимов" проекта 1144, который ожидал капитального ремонта у причала "Севмаша" с 1999 года.
http://nw.ria.ru/army/20120202/82092373.html
Уже разговор только про один.
 
Сверху