Состояние крейсеров проекта 1144

[TANGO]

Дык Форт когда создавался? Конец 80-х. Чего вы хотите от систем 20 летней давности? Тогда и требования для Форта другие были.

У ЗРК Форт специальной РЛС обнаружения низколетящих целей даже нет, а обычная с СДЦ против ПКР мало подходит, помехи от воды большие.

Добавлено спустя 12 минут 16 секунд:

Тут вот наши гос премию получили за успешные испытания то-ли "Бастиона" толи "Крепости", не помню как комплекс называется. Как я понял морской вариант С-400. Вот это уже поинтересней будет.

А не "Редут", пусковые же тоже под 9м96 длинный/короткий ?.

 

[Wowanius]

Не, Редут с Полиментом будут испытывать. Антенну должны уже на базу для испытаний отвезти. Хотя кто его знает... Нас обычных инженегров в такие дела не посвящают.

 

[БЧ-5]

Видел видео 2008 года. Вторую сбить не смогли.

А это ни о чём не говорит.Бывают удачи,бывают осечки.Это жизнь.

 

[TANGO]

Не, Редут с Полиментом будут испытывать. Антенну должны уже на базу для испытаний отвезти. Хотя кто его знает... Нас обычных инженегров в такие дела не посвящают.

А, наверно эту 400-ку на Нахимов.

 

[Wowanius]

БЧ-5
Ну да, все может быть конечно...
А вот вопрос: это нормально, если мишень сбивают на расстоянии в 10 км? Просто на этом видео первую мишень они сбили второй ракетой, а на вторую потратили 4 ракеты и нифига не сбили - мишень пролетела с параметром в 1 км.

 

[TANGO]

БЧ-5
Ну да, все может быть конечно...
А вот вопрос: это нормально, если мишень сбивают на расстоянии в 10 км? Просто на этом видео первую мишень они сбили второй ракетой, а на вторую потратили 4 ракеты и нифига не сбили - мишень пролетела с параметром в 1 км.

Это говорит об эффективности Форта против ПКР, ну не его эта цель, не зря на 1144 Осу, Кортики и Кинжалы ставили, они под это дело специально заточены.

 

[Wowanius]

TANGO
Дык и я про это толкую, не для ПКР Форт создавался.

 

[БЧ-5]

А вот вопрос: это нормально, если мишень сбивают на расстоянии в 10 км?

Нормально-это когда мишень сбивается.Об остальном я говорить не могу,ибо не видел этих стрельб,не участвовал в них и тем более, в последующем разборе этих стрельб, посему,не могу судить ,почему они прошли так,а не иначе.

 

[Wowanius]

БЧ-5
Да я без иронии спрашиваю, просто узнать хотел...

 

[TroFF]

Сегодня вслед за главкомом, приезжала большая делегация адмиралов, устроили разнос полный, директор завода был в ****
Ну и правильно, сроки все срывают, корвет первый мучали, второй теперь тянут, да и спуск на воду фрегата на пол года задержали, может сейчас начнут шевелиться

 

[БЧ-5]

Да я без иронии спрашиваю, просто узнать хотел...

Да я Вам совершенно серьёзно ответил.Не зная подробностей невозможно сказать почему стрельба была неудачной.Необходимо присутствовать на "разборе полётов"А я в этом участвовал чуть ли не 20 лет назад. :OK-)

 

[asktay]

Нимиц может обеспечит 1 самолето вылет в минуту! на борту каждый F 18 Может нести 2-3 Гаруна в зависемости от модификации! допусти поднимет 24 самолета в среднем умножем на 3 = 72 Гарпуна На перехват Целей кузнец может поднять Эскадрилью Су 33 это 12 истребителей F18 же будет перегружен Гапунами и будет представлять ИМХО очень легкие цели для Сушек! чисто моё ИМХО Пройдут макимально 10 Самолетов до дальности пуска Гапунов 30 ракет такой КУГ в польне реально отразить!

У Кузнецова ДРЛО нет, так что есть все шансы что Су-33 и поднять не успеют, а если и успеют то с Нимица всегда можно лишнее звено истребителей поднять. Что касается F-18, то в штатной загрузке 2-4 Гарпунов, в зависимости от количества ПТБ и соответственно дальности полета. Для пробития ПВО КУГ и 12 ПКР может хватить, канальность по целям только у 11442 12шт, с одного борта у него три БМ Кортик плюс 4 с каждого борта у Кузнецова, так что достреливать одновременно только семь целей можно, плюс плохая взаимосвязь между ПВО кораблей, так что неразбериха будет полная.

TANGO+1
нельзя также забывать, что носителем ПКР "Гарпун" могут быть далеко не только "Хорниты", но и B-52... В плюс "гарпуну" здесь нужно учитывать НА ПОРЯДОК меньшую массу (в сравнении с "Гранитами", хорошую дальность (сейчас в районе 250 км) и очень мощную РЛГСН с импульсом, ЕМНИП, до 35 Квт. Да и не нужна им такая дальность сейчас. Потому что НЕТ сейчас на нашем флоте (по факту) ЗРК с дальностью большей 120 км...
Поэтому у "Кузьмы" с предполагаемым охранением не будет в реале никаких шансов, к сожалению. Банально задолбают с дистанции 500-1000 км. Даже в варианте один на один :-(
Чтобы АУГ Кузнецова смогла на равных драться с "Нимицем" (имея ввиду только надводные силы и стратегию от обороны), "Кузнецову" нужны минимум две эскадрильи Миг-29К и минимум одна модернизированных "сушек" + в охранении должен быть хотя бы один модернизированный "Форт" с зоной поражения до 250 км. Несколько новых фрегатов тоже не помешали бы. Ни того, ни другого ни третьего просто нет пока... Потому только на ТЯО вся надежда...

 

[edgar71]

Банально задолбают с дистанции 500-1000 км

Не просветите чем они его долбать будут с такого расстояния? Если

В плюс "гарпуну" здесь нужно учитывать НА ПОРЯДОК меньшую массу (в сравнении с "Гранитами", хорошую дальность (сейчас в районе 250 км

 

[marat]

до 35 Квт

мощнее ирбиса?

 

[vladimir-57]

БЧ-5
Ну да, все может быть конечно...
А вот вопрос: это нормально, если мишень сбивают на расстоянии в 10 км? Просто на этом видео первую мишень они сбили второй ракетой, а на вторую потратили 4 ракеты и нифига не сбили - мишень пролетела с параметром в 1 км.

На расстоянии до 20 км очень неплохо работает AK-130-MР-184, дёшево и сердито. Как говорят присутствующие на учениях, ПКР максимум долетают до рубежа 10 км.

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

TANGO+1
нельзя также забывать, что носителем ПКР "Гарпун" могут быть далеко не только "Хорниты", но и B-52... В плюс "гарпуну" здесь нужно учитывать НА ПОРЯДОК меньшую массу (в сравнении с "Гранитами", хорошую дальность (сейчас в районе 250 км) и очень мощную РЛГСН с импульсом, ЕМНИП, до 35 Квт. Да и не нужна им такая дальность сейчас. Потому что НЕТ сейчас на нашем флоте (по факту) ЗРК с дальностью большей 120 км...
Поэтому у "Кузьмы" с предполагаемым охранением не будет в реале никаких шансов, к сожалению. Банально задолбают с дистанции 500-1000 км. Даже в варианте один на один :-(
Чтобы АУГ Кузнецова смогла на равных драться с "Нимицем" (имея ввиду только надводные силы и стратегию от обороны), "Кузнецову" нужны минимум две эскадрильи Миг-29К и минимум одна модернизированных "сушек" + в охранении должен быть хотя бы один модернизированный "Форт" с зоной поражения до 250 км. Несколько новых фрегатов тоже не помешали бы. Ни того, ни другого ни третьего просто нет пока... Потому только на ТЯО вся надежда...

Тогда и сравнивайте Гарпун с Х-35, Клабами и Ониксами, и корабельными СУ, которые могут их пустить их с большого расстояния от авианосца, не входя в зону пво противника.
К тому же всегда используются ПЛ охранения АУГ, которые наверняка оснащены ПКР.

 

[asktay]

Не просветите чем они его долбать будут с такого расстояния?

Со спутников "Кузнецов" "ведут" в круглосуточном режиме - что на базе, что в море. Подойти незаметно к нему в море на дистанцию 500-1000 км "Нимицу" задача не для Нельсона. Это, увы, гораздо проще чем многим может показаться :-( Взлет с палубы "Нимица", построение в боевой порядок и полет на сверхмалых высотах в ударе по "Кузнецову" - это далеко не так трудно как может показаться... На дистанцию пуска "гарпунов" 120-250 км волки выйдут с ОЧЕНЬ большой вероятностью незамеченными. Радары дежурных Су-33 - это Н-001 - вчерашний день. Ничего не увидят...

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:

Тогда и сравнивайте Гарпун с Х-35, Клабами и Ониксами, и корабельными СУ, которые могут их пустить их с большого расстояния от авианосца, не входя в зону пво противника.
К тому же всегда используются ПЛ охранения АУГ, которые наверняка оснащены ПКР.

С удовольствием бы сравнил, но... сейчас воюют не отдельными пепелацами, а СИСТЕМАМИ оружия. Т.е. не отдельными ПКР, невесть как пробравшимися на рубежи пуска, но и учитывая количество и качества их носителей и носителей этих носителей... Также учитывая КОН и проч. и проч.... Не забываем также о несоизмеримости разведывательных возможностей как части глобальной морской мощи US NAVY...

 

[vladimir-57]

Не просветите чем они его долбать будут с такого расстояния?

Со спутников "Кузнецов" "ведут" в круглосуточном режиме - что на базе, что в море. Подойти незаметно к нему в море на дистанцию 500-1000 км "Нимицу" задача не для Нельсона.

Т.е. вы хотите сказать что у нас нет спутников разведки? И они не наблюдают за амеровскими авиаосцами?

 

[asktay]

Единственное, что хочу сказать всем этим, что как система оружия, "Кузнецов" - вчерашний день. Смысл только в вымпеле и традициях + навыках для морских летчиков. Строительство океанского флота - это дело на 30-50 лет не меньше. В судорогах его не построишь...

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Не просветите чем они его долбать будут с такого расстояния?

Со спутников "Кузнецов" "ведут" в круглосуточном режиме - что на базе, что в море. Подойти незаметно к нему в море на дистанцию 500-1000 км "Нимицу" задача не для Нельсона.

Т.е. вы хотите сказать что у нас нет спутников разведки? И они не наблюдают за амеровскими авиаосцами?

А что, "Легенда" еще на орбитах? :wow:

 

[vladimir-57]

Тогда и сравнивайте Гарпун с Х-35, Клабами и Ониксами, и корабельными СУ, которые могут их пустить их с большого расстояния от авианосца, не входя в зону пво противника.
К тому же всегда используются ПЛ охранения АУГ, которые наверняка оснащены ПКР.

С удовольствием бы сравнил, но... сейчас воюют не отдельными пепелацами, а СИСТЕМАМИ оружия. Т.е. не отдельными ПКР, невесть как пробравшимися на рубежи пуска, но и учитывая количество и качества их носителей и носителей этих носителей... Также учитывая КОН и проч. и проч.... Не забываем также о несоизмеримости разведывательных возможностей как части глобальной морской мощи US NAVY...

При военном конфликте сразу будут завалены все спутники разведки и скорее всего GPS, без чего амеры не представляют как вести боевые действия. Останутся у них только самолёты ДРЛО, которые тоже долго не просуществуют, и тогда уж не надо отрицать подводный флот с ПКР.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

Единственное, что хочу сказать всем этим, что как система оружия, "Кузнецов" - вчерашний день. Смысл только в вымпеле и традициях + навыках для морских летчиков. Строительство океанского флота - это дело на 30-50 лет не меньше. В судорогах его не построишь...

Не надо торопиться это очень дорогое удовольствие, авианосцы амеры используют восновном для нападения на чужие территории, нам пока надо защитить свои границы. А для заваливания ауг у наших берегов можно прекрасно использовать авиацию и подводный флот.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

А что, "Легенда" еще на орбитах? :wow:

Только "Легенда" занимается разведкой?

 

[asktay]

Останутся у них только самолёты ДРЛО

ну, хорошо, допустим я поверил в то, что мы сможем завалить их "глаза" шапками на всех (!!!) орбитах сразу (даже на тех, которые не проходят над нашей территорией), но скажите мне одно: КАК и ЧЕМ вы собрались сбивать АВАКСы в Центральной и даже Северной Атлантике, над Средиземным морем, в Адриатике, когда наши летчики чешут "репу" как и чем сбивать их над сушей? :-(

которые тоже долго не просуществуют, и тогда уж не надо отрицать подводный флот с ПКР.

"подводный флот с ПКР" - это два "батона" на СФ? Вы оптимист... :-( Так что отрицать здесь просто нечего пока... Почти нуль...