Состояние российской армии

[Atass]

Версии...

Фото с сегодняшнего заседания Коллегии Министерства Обороны Российской Федерации, на котором министр обороны РФ Сергей Шойгу, объявил о начале учений батальонных тактических групп общевойсковых соединений Южного и Западного военных округов, реально заставили меня - человека весьма выдержанного - вздрогнуть

Последний Начальник Генерального Штаба СССР, вышедший в отставку в 1994 году, 78 летний Лобов Владимир Николаевич, вновь на действительной военной службе, в звании генерала армии, слушает Шойгу на Коллегии Министерства обороны РФ...

Возвращение в МО РФ военноначальника СССР такого ранга, идеолога и практика советской военной школы, означает только одно - Российская Федерация действительно серьёзно готовится к полномасштабной войне и это последний намёк Западу, что в случае необратимого развития событий речь может пойти не о расчленении Украины по Днепру, а о расчленении Европы по Ла-Маншу.

http://fishki.net/1263833-vozrawenie-ge ... 8293osts

 

[Tigr]

Об этом говорят. И новый закон готовится. Многие, кому на пенсию уже вот-вот, начинают активно чесать репушку. Но предмет: не пора ли на заслуженный отдых? или ещё поработать?

Остро, по-заграничному! (с)

Бардак и анархия. ИБД наше все.

Какие будут ваши предложения!?

 

[drug]

Бардак и анархия. ИБД наше все.

Какие будут ваши предложения!?

Нужно избавляться от клоунов и балласта. В связи с этим я вижу определенную пользу в напряженности с Западом. Именно полеты американских самолетов-разведчиков сделали нашу ПВО в свое время лучшей в мире. Потому что она регулярно проверялась на прочность. Сейчас же проверки в ВВС и ПВО чисто формальные. Еще меня пугает тенденция перехода на зависимые средства наблюдения - когда самолет сам отвечает кто он, куда летит, свои координаты и высоту и т.д. - такие данные заметно точнее чем у первичной РЛС и дальность заметно больше, что формально позволит якобы покрыть всю страну радиолокационным полем, но на практике это будет означать, что любой летательный аппарат, не оборудованный данными средствами, или отключивший их, не будет обнаружен. Именно так поступили террористы в США 11 сентября.

 

[Tigr]

drug, камрад, я так понимаю, что вы против американской практики контроля воздушного пространства (и я согласен с вами), но я не понял, чтобы вы хотели предложить в плане усовершенствования противовоздушной обороны страны (дело зело важное)?

А что касается "клоунов и балласта" сие действо происходит и на гражданке. Подозреваю, что и не только в нашей стране.

 

[drug]

А что касается "клоунов и балласта" сие действо происходит и на гражданке. Подозреваю, что и не только в нашей стране.

Абсолютно согласен по всем пунктам. Но в отличие от американских генералов наши могут распилить полностью весь бюджет абсолютно ничего не создав, прецендентов хватает.
А совершенствовать что-то имея у руля посторонних просто не возможно. Плюс очень сильное влияние кланов и школ. Вместе с ВПК возрождается совковая традиция навязывать армии свои поделки, которые мало того, что не на должном уровне, так еще и несовместимы между собой. Но в СССР помимо поделок были и уникальные и действительно достойные продукты, а в России я таких не слышал, разве что Т-50 и то не уверен. В основном задел со времен СССР, в лучшем случае 90ых.

 

[Tigr]

drug, мне печально это сознавать, но во многом вы правы. Немного из другой темы: все хотят авианосец, но не знают зачем он нужен, каким он должен быть, чем и как вооружен, где его строить и кто его спроектирует... такие дела.

 

[drug]

Tigr, авианосец очень выгоден для промышленности и около-кормящихся генералов. И им не важно, какая у него будет задача, какой он будет, чем и как вооружен - главное кто его будет строить и проектировать, кто получит большой кусок жирного финансового пирога. А то, что с ним потом будет мучаться флот - это уже проблема флота. Главное что деньги будут освоены.
Насчет ПВО - сейчас банально нет возможности произвести внезапную проверку ВВС. Потому что на полеты даже контрольных целей нужно подавать телеграмму с планом полета. Эта телеграмма доблестно получается органами ВВС и ПВО на местах и уже известно, что завтра будет внезапная проверка. А потом эти же контрольные цели ведутся по данным вторичных, а не первичных РЛС. Называть это проверкой ВВС, тем более внезапной, просто язык не повернется.
Также, когда Руст летел на Красную Площадь, был момент, что военные 15 минут(!) ждали разрешения от военного сектора РЦ на взлет перехватчика. Потому что нельзя просто так взлететь, а согласования не быстро проходят. 15 минут даже при скорости 200 км/ч это 50 км, а при скорости 900 км/ч это уже 225 км - т.е. цель может просто войти в другую зону ПВО, где подымать нужно другой перехватчик.

 

[Tigr]

drug, ok... Но давайте хоть пару слов о позитиве, а?

 

[drug]

Tigr,
Позитив только в том, что деньги на это дело пошли. Все. Пока власть не начнет спрашивать за результат, позитива не будет. А власть не спрашивает. Пропихиваются решения далекие от реальности, но люди на полном серьезе боятся поднимать этот вопрос, потому что боятся за себя и близких. Матерятся, обсуждают между собой, но никто всерьез не поднимает этот вопрос. Я бы тоже хотел позитива, на самом деле. Но беда в том, что даже хорошие проекты умудряются повернуть так, что потом боком выходит и весь позитив теряется. Как в ролике про семь красных линий. Вот именно так все и выглядит в реальности, потому что люди зачастую далеки от того, чем они должны заниматься.

 

[Tigr]

drug, знаете ли, все описанное вами выше, повторюсь, это не есть лишь проблемы Вооруженных сил, но в целом общества (прадон муа за высокопарный слог). Сужу по собственному опыту... Однако нельзя отрицать тех положительных подвижек в нашей армии, которые произошли со времен войны с Грузией, в чем можно наглядно убедиться по событиям в Крыму.

 

[drug]

drug, знаете ли, все описанное вами выше, повторюсь, это не есть лишь проблемы Вооруженных сил, но в целом общества (прадон муа за высокопарный слог). Сужу по собственному опыту... Однако нельзя отрицать тех положительных подвижек в нашей армии, которые произошли со времен войны с Грузией, в чем можно наглядно убедиться по событиям в Крыму.

Я согласен, в лучшую сторону подвижек много, но это лишь потому, что раньше было вообще печально. Эффект базы так сказать. Но при этом есть подвижки и в обратную сторону. Но я уже по-философски к этому отношусь, пытаюсь воспринимать мир как есть.

 

[Tigr]

Я согласен, в лучшую сторону подвижек много, но это лишь потому, что раньше было вообще печально. Эффект базы так сказать. Но при этом есть подвижки и в обратную сторону.

Доложу вам, что аналогичные процессы происходят пожалуй во всех армиях мира.

Но я уже по-философски к этому отношусь, пытаюсь воспринимать мир как есть.

А вот это правильно! :good:

 

[drug]

Доложу вам, что аналогичные процессы происходят пожалуй во всех армиях мира.

Да, есть такое. Это во многом определяется человеческой психологией. Но тем не менее я бы не хотел успокаивать себя тем, что большинство других армий тоже "так себе". Все-таки хотелось бы видеть армию действительно подготовленной, оснащенной и четко понимающей свою роль и обязанности. К тому же видно, что можно поднять выучку всего лишь за счет несложных и простых в реализации организационных мер. Да только вот кумовство и круговая порука плюс материальная заинтересованность будут всячески этому препятствовать.

 

[Tigr]

Да, есть такое. Это во многом определяется человеческой психологией. Но тем не менее я бы не хотел успокаивать себя тем, что большинство других армий тоже "так себе". Все-таки хотелось бы видеть армию действительно подготовленной, оснащенной и четко понимающей свою роль и обязанности.

Понимаю вашу озабоченность и разделяю ваши чаяния.

К тому же видно, что можно поднять выучку всего лишь за счет несложных и простых в реализации организационных мер.

Третьего дня с мест сообщили, что бомбардировщики Су-24М нанесли ракетно-бомбовые удары по полигонам в Бурятии, совершив беспосадочный перелет в 4000 км (с дозаправками в воздухе)... Сие сообщение немного коррелирует мое представление о повышении уровня боевой подготовки и реализации мер, необходимых для этого.

Да только вот кумоство и порука плюс материальная заинтересованность будут всячески этому препятствовать.

Мне нечего возразить по-существу этого.

 

[davion]

Научились наши пиарить службу в армии!!!

http://www.youtube.com/watch?v=1idTSSc_7Ts
:good:

 

[dron]

наконец-то начинает доходить :dostali: :dostali:
http://www.armstrade.org/includes/perio ... tail.shtml

от полного перевода на аутсорсинг решено было отказаться (например, во время учений и реальных боевых действий), оставив его лишь там, где это действительно разумно (питание на местах постоянной дислокации).

 

[Supremum]

Научились наши пиарить службу в армии!!!

Ну дык.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... YH135IT7DE

 

[Tigr]

наконец-то начинает доходить :dostali: :dostali:
http://www.armstrade.org/includes/perio ... tail.shtml

от полного перевода на аутсорсинг решено было отказаться (например, во время учений и реальных боевых действий), оставив его лишь там, где это действительно разумно (питание на местах постоянной дислокации).

Скажу даже более:

Сергей Шойгу предложил упразднить Рособоронзаказ.

По сообщению газеты «Коммерсантъ», 15 мая министр обороны России Сергей Шойгу направил президенту РФ Владимиру Путину письмо «О реализации контрольной функции в сфере гособоронзаказа», в котором предложил упразднить Федеральную службу по оборонному заказу (Рособоронзаказ), передав ее функции другим ведомствам.

Министр сообщил президенту об итогах анализа эффективности работы органов исполнительной власти по контролю за государственным оборонным заказом, отметив, что Рособоронзаказ частично или полностью дублирует функции других ведомств, в числе которых Федеральная антимонопольная служба и Счетная палата.

По словам Шойгу, неэффективная деятельность Рособоронзаказа «по согласованию проведения закрытых процедур с применением конкурентных способов определения поставщиков» стала одной из причин несвоевременного размещения заданий государственного оборонного заказа в этом году.

Министр отметил, что перераспределение функций Рособоронзаказа «между органами государственной власти с последующим его упразднением» позволит сократить расходы федерального бюджета. «Это позволит сократить административные издержки государства на содержание аппарата», - добавил Шойгу.

http://topwar.ru/50290-sergey-shoygu-pr ... zakaz.html

 

[Kali]

Supremum

Ну дык.

Tigr

Скажу даже более:

Вежлив ли я,
Коль нет кота?
Коль вместо кота, есть лишь конь.... як?

 

[Rand0m]

Минобороны РФ начало учения в Калининградской области
В Калининградской области под руководством командующего войсками Западного военного округа начались учения Балтийского флота, ВДВ и ВВС России, сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-службе Минобороны РФ.

«Учения проходят одновременно со стартовавшими в Европе международными учениями Saber Strike-2014 и BALTOPS-2014», — уточнили в министерстве. «Количество привлекаемых к учениям в Калининградской области сил и средств Минобороны России сопоставимо с количеством личного состава, вооружения и военной техники, задействованных в приграничных учениях, проводимых странами НАТО», — отметили в ведомстве.

В российских маневрах участвуют корабельные группировки, подразделения ВДВ и морской пехоты, соединения ПВО, истребители-бомбардировщики Су-34, вертолеты Ми-24 и бомбардировщики Ту-22М3.

Как отметили в министерстве, корабли Балтийского флота на учениях займутся охраной госграницы РФ, защитой морских коммуникаций, а также выполнят поиск и уничтожение подлодок и надводных кораблей условного противника. Соединения ПВО Балтийского флота и Войск воздушно-космической обороны обеспечат противовоздушную оборону района маневров в море и пунктах базирования.

Кроме того, «на учениях будет отработана оперативная переброска самолетами военно-транспортной авиации ВВС России подразделений псковского соединения ВДВ на полигоны Калининградской области с выполнением практического десантирования», рассказали в Минобороны. После этого десантники вместе с морпехами Балтийского флота отобьют высадку морского десанта условного противника, а также блокируют и уничтожат незаконные вооруженные формирования условного противника.

Действия ВДВ и морской пехоты с воздуха поддержат истребители-бомбардировщики Су-34 и вертолеты Ми-24 1-го командования ВВС и ПВО, перебазированные в Калининградскую область из центра России. «Бомбардировщики Дальней авиации Ту-22М3 выполнят серию тренировочных полетов над акваторией Балтийского моря с отработкой вопросов воздушного патрулирования», — добавили в министерстве.

Учения НАТО Saber Strike-2014 ("Удар сабли") начались в понедельник, 9 июня, и продлятся до 20 июня. Они проходят на территории трех стран Балтии (Латвия, Литва, Эстония). В маневрах участвуют военнослужащие из Латвии, Литвы, Эстонии, Канады, Дании, Финляндии, Норвегии, Великобритании и США. Маневры являются ежегодными и проводятся в 4-й раз. Основные цели учений — повышение взаимодействия объединенных военных сил НАТО, отработка оборонительных и наступательных операций.

Ежегодные международные маневры BALTOPS-2104 ("Балтийские операции") под командованием 6-го флота ВМС США начались 6 июня и завершатся 21 июня. Учения проводятся в 42-й раз, в них участвуют 13 стран: Великобритания, Германия, Грузия, Дания, Латвия, Литва, Нидерланды, Польша, США, Финляндия, Франция, Швеция и Эстония. Со стороны США в BALTOPS-2014 принимают участие штабной корабль Mount Whitney, LCC 20 и эсминец Oscar Austin, DDG 79. На этих учениях будет отрабатываться взаимодействие сил НАТО с целью поддержания стабильности в регионе. Они пройдут в части Балтийского моря между шведским островом Готланд и датским Рённе.

В Saber Strike-2014 задействовано более 4,7 тыс. военнослужащих разных стран, а также 800 единиц военной техники, в BALTOPS-2014 участвуют около 1,3 тыс. военнослужащих США. Таким образом, общее количество военных на двух учениях НАТО составляет, по меньшей мере, 6 тыс. человек.

Первоначально Россия также была приглашена на учения BALTOPS-2014, однако из-за украинского кризиса руководство НАТО приняло решение приостановить военное сотрудничество с РФ, и российские корабли в маневрах не участвуют.
http://news.rambler.ru/25479335/