Современная артиллерия

[ГЕРКОН32]

Круто.

Ну это только при стрельбе Excalibur модификации Block Ia-2.
А обычным ОФС-ом до 22 км, так что из МСТА ее можно пощипать (25км ОФС-ом, 29км ОФС с ГГ).
Скорострелка реальная до 10 в/мин против 8-ми у нашей.
Шасси - 6 колесный Вольвовский автомобиль повышеной проходимости. Пролезет далеко не везде.
Хорошая БЦВМ, ну это шведы...

 

[edgar71]

Ну это только при стрельбе Excalibur модификации Block Ia-2.

Так и России пора уже свой Excalibur делать

 

[ГЕРКОН32]

Так и России пора уже свой Excalibur делать

Пусть берут и делают на базе Краснополь-2М. Там тоже привязка по навигации и прочии прелести Эскалибура. . Дальность правда 30 км - но снаряд то небольшой.
ИМХО у меня и так сомнения в целесообразности стрельбы из орудия на 50 км. Шведы может и озаботились этим от скудности выбора других средств поражения на большой дистанции.

 

[Борисыч]

А про новые легкие САУ что нибуть слышно?Спрут-С проскакивало, что пошел в войска? а Вена и Нона-СВК? какие мнения о них, уважаемые специалисты?

Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:

и к этой же теме по поводу их вооружения:
2А60(Нона СВК и Вена), 2А75(Спрут -СД), 2А51(Нона-С) в сравнении с 2А18(известная Гвоздика)- и будут ли все эти проекты в армии или все таки определятся с выбором?

 

[edgar71]

ИМХО у меня и так сомнения в целесообразности стрельбы из орудия на 50 км. Шведы может и озаботились этим от скудности выбора других средств поражения на большой дистанции.

Не всегда же можно Точкой пальнуть, да и ракета дороже снаряда

 

[ГЕРКОН32]

и к этой же теме по поводу их вооружения:
2А60(Нона СВК и Вена), 2А75(Спрут -СД), 2А51(Нона-С) в сравнении с 2А18(известная Гвоздика)- и будут ли все эти проекты в армии или все таки определятся с выбором?

Да вроде тут есть отдельные темы по эти САУ - поищите. Там эти вопросы разбирались.

Не всегда же можно Точкой пальнуть, да и ракета дороже снаряда

Пулять Точкой по каждой батареее САУ - жирно будет.
Проще оснастить блоком стрельбы по координатам головки Смерча и дать один залп с 70 км. - дешево и сердито.
К шведов то таких СРЗО нет и не предвидится.

 

[edgar71]

Проще оснастить блоком стрельбы по координатам головки Смерча и дать один залп с 70 км. - дешево и сердито.
К шведов то таких СРЗО нет и не предвидится.

А если и Смерча нет? Их ведь тоже не много?

 

[ГЕРКОН32]

А если и Смерча нет? Их ведь тоже не много?

Немало вообще то.
К тому же РСЗО всегда дешевле ствольной системы. И что бы накрыть батарею этих САУ, достаточно одной ПУ.
Опять же ничего не мешает вынести их с воздуха ракетами В-З.

Опять же, все это относится только при стрельбе Эскалибурами последнего поколения, а их у шведов тоже по пальцам можно сосчитать - они дорогие и не ососбо распространенные пока.
При обычном раскладе - обычная контрбатарейная борьба орудиями сходного калибра и дистанций.

 

[edgar71]

они дорогие и не ососбо распространенные пока.

Но ведь это только пока? С развитием и дешевли станут и распостраненней

 

[ГЕРКОН32]

Но ведь это только пока? С развитием и дешевли станут и распостраненней

Ствольная артилерия нигода не будет дешевле РСЗО.
В сущности ПУ - пачка обычных труб. Конечно ракета дороже обычного снаряда (но точно не дороже Эскалибура - он в принципе та же ракета). Да и масса БЧ там у нас много серьезнее, как и их разновидности.

 

[edgar71]

По вашему мнению в России нет необходимости в подобном дальнобойном снаряде?

 

[ГЕРКОН32]

По вашему мнению в России нет необходимости в подобном дальнобойном снаряде?

Начнем с того, что подобный снаряд с привязкой по навигации работает только по стационарным целям. Это сильно сужает круг его применения.
Эти координаты должны быть либо известны заранее, либо переданы с БПЛА, спутника, резвед. группы. Поскольку сигнал навигационной системы в случае масштабной войны над районами боевых действий будет сразу подавлен, и это вообще сведет все преимущества снаряда к нулю.
Т.е подобная стрельба может вестись по точечным целям в каком то локальном конфликте с противником, заведомо слабее развитым в тех. отношении, в частности в средствах РЭБ.
А для стрельбы по повстанцам большой разницы стрелять с 30 или 50 км я особой не вижу.

 

[edgar71]

Мне как не специалисту трудно возразить, я не имел в виду конкретную систему навидения от навигации, но ведь возможна быстрая передача данных и со спутников? Но ведь даже для стрельбы по повстанцам может пригодиться, надо поддержать своих например, а ближе 40 км нет возможности батарею поставить, и пальнуть нечем более дальнобойным, а тут есть пушки которые могут послать снаряд дальше чем на 50 км.

 

[ГЕРКОН32]

но ведь возможна быстрая передача данных и со спутников?

Нужны не только данные как таковые изначально, но и корекция снаряда в процессе полета по этим данным - иначе с чего он такой точный). А быстро 50 км пролететь не получиться.
Да собствено быстро или медленно - если навигации нет, какая разница. Поле помех не грозовое облако с разрывами.

а ближе 40 км нет возможности батарею поставить

А послать самолет или пару вертолетов, нет?) Такая ситуация скорее уникальная, и городить ради этого новую арт-систему..хм. Если у шведов деньги лишнии, Бог в помощь им...

 

[727]

ГЕРКОН32
Понятно , спасибо . Я просто хотел удостоверится , что правильно понял . Раз он входит в комплекс модернизации - значит раньше его не было ? Т.е. решили , что боевой машине спидометр тоже не помешает ?

Механический датчик скорости - прибор для работы топогеодезической навигационной аппаратуры, и ставят его недалеко от ведущих колес так как измеряет скорость движения именно на "выходе". "Механический" потому что есть еще и "доплеровский" - все это ранее устанавливалось на командирских машинах управления, ну а теперь каждая самоходка может быть полностью автономна. (после такой модернизации - и поставки их в войска)

И если его поставили - то это не значит что спутники не работают, это всего лишь дублирование систем (причем это нормальное явление для всего вооружения), ну и к тому же в случае конфликта с хорошо технически вооруженным противником имеющим средства РЭБ вся спутниковая навигация тухнет сразу же и надолго.

(ну и для общей информации - на МТЛБ (база 2С1) есть спидометр - это автомобильное шасси)

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Круто.

Скорострелка реальная до 10 в/мин против 8-ми у нашей.

на выставке в Аду-Даби 2С19 дал серию 11 выстрелов за минуту (из боеукладки в автоматическом режиме)

 

[ГЕРКОН32]

на выставке в Аду-Даби 2С19 дал серию 11 выстрелов за минуту (из боеукладки в автоматическом режиме)

Есть понятие практическая скорострельность, она всегда меньше максимальной.

 

[727]

2А60(Нона СВК и Вена), 2А75(Спрут -СД), 2А51(Нона-С) в сравнении с 2А18(известная Гвоздика)- и будут ли все эти проекты в армии или все таки определятся с выбором?

во первых: 2А18 - это Д 30, а не 2С1 Гвоздика (в гвоздике ствол 2А31)
во вторых: Нона СВК, Нона С и Нона К - это одна система, разный вариант исполнения и фактически это миномет (естественно со всеми его плюсами)

Вена - это логическое продолжение темы Нона, и сравнивать эти системы не вариант!
2А75 - самоходная противотанковая пушка - вообще не из этой весовой категории, и не подлежит сравнению с вышеперечислинными системами ВООБЩЕ !!!

Вообще согласно программы перевооружения предпологалось:
батальоны и дивизионы полков и бригад вооружить Веной, а артиллерийские полки (бригады) вооружить 3 модификацией 2С19., но сейчас НОВЫЙ ОБЛИК ВС РФ и как будет на самом деле неизвестно никому (даже великой тройке мушкетеров и самому самому в ГРАУ).

Но что то гложит меня чувство что ближайшие лет 10 (если не случится какой нибудь третьей мировой войны) будем мы служить и дальше на 2С1, 2С3, 2С5, 2С9, 2С19 и их колесных аналогах.

 

[SHITZ]

727
Благодарю за консультацию

 

[727]

Есть понятие практическая скорострельность, она всегда меньше максимальной.

полностью согласен, но это касаеться не только 2С19, но и PZG 2000 ну и всех остальных современных западных систем.

 

[Netstalker]

Артиллерию сейчас с беспилотниками стали использовать .Гораздо оперативней получение данных ,чем от наземной или самолетной разведки .А если будут выпускать малогабаритные бпла типа wasp то их сбить будет практически невозможно .