Современная артиллерия

Rand0m

Активный участник
Минобороны заинтересовалось сверхточными снарядами «Сантиметр-М»
Технологию корректируемых снарядов отказались продавать в США еще 18 лет назад, но до российской армии она до сих пор не дошла
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/540234#ixzz2Di3JGNuV
Минобороны запланировало на 2013 год госиспытания и закупки артиллерийских 152-миллиметровых корректируемых боеприпасов «Сантиметр-М» разработки фирмы «НТК «Аметех». Об этом «Известиям» сообщили в военном ведомстве. Снаряды предназначены для самоходных гаубиц «Акация» и «Мста».
— Корректируемые снаряды имеют ряд преимуществ перед ракетами: они дешевле, меньше по габаритам и общей массе при одинаковых поражающих характеристиках, — говорит источник в Минобороны.
«Сантиметр-М» — одно из немногих изделий отечественного оборонпрома, к которому проявили живейший интерес военные США. Эта разработка началась во времена СССР, а в 1985 году Советская армия впервые применила снаряды с лазерным наведением против афганских моджахедов. На основе боевого применения боеприпас стал усовершенствоваться, и в 1994 году Научно-исследовательский и технологический центр вооружения армии США (ARDEC) провел переговоры с ЗАО «НТК «Аметех» о совместных работах над 155-миллиметровым снарядом на базе «Сантиметра» для американской гаубицы М-109.
ARDEC выделил $215 млн на доработку боеприпасов и демонстрацию на территории США. Но в том же году Совет безопасности России и Минобороны заблокировали сделку и объявили о планах закупать «Сантиметры-М» для российской армии. Однако за более чем 20 лет на исследования, конструкторские работы и закупку изделий не было выделено ни копейки, объяснили «Известиям» на «Амтехе».

Интерес американцев был обусловлен тем, что на тот момент они имели лишь один тип корректируемых артиллерийских боеприпасов — М712 «Коперхед» (CopperHead, в России их аналог — снаряд «Краснополь»). По сути, это настоящие ракеты с реактивными двигателями, гиростабилизаторами и управляющими плоскостями.
На цель они наводятся по лазерному лучу, который нужно направлять в течение всего полета снаряда — 3–7 минут. Из-за обилия электроники и топлива для двигателя страдает боевая мощь такого снаряда — вес боевой части приходится делать меньше в 1,5–2 раза, чем у обычного фугаса этого же калибра. При этом стоил управляемый снаряд «Коперхед» около $50 тыс. в ценах 1980 годов (в 1991 году армия США от него отказалась).
«Сантиметр-М» — иное дело. За счет более простых решений, таких как отказ от гироскопов, легких двигателей и гораздо меньшего количества топлива для них, вес боевой части у него такой же, как и у обычного фугасного снаряда.
При этом «Сантиметр-М» на первом участке летит на цель по баллистической траектории, как обычный снаряд, и только в самом конце корректирует попадание.
По данным источника в ОПК, американцы до сих пытаются купить технологию корректируемых снарядов и даже присвоили ей официальное название: Russian Conception Impulse Correction (RCIC) — «Российская концепция импульсной коррекции». Теперь, когда Минобороны России вспомнило об этой передовой отечественной разработке, шансы добиться этого у американцев уменьшились.
Главный редактор профильного журнала «Арсенал России» Виктор Мураховский одобрил планы Минобороны по реанимации высокоточного оружия Сухопутных войск. Он заявил «Известиям», что это приоритетное направление в развитии российских систем вооружения.
— В некоторых направлениях Россия занимает передовые позиции, а кое-где и вообще лидирует. Сейчас принимаются на вооружение новые самоходные гаубицы и реактивные системы залпового огня, но к ним нет высокоточных боеприпасов. Закупка «Сантиметра-М» — это то, что нужно нашей артиллерии, — считает эксперт.
Корректируемый артиллерийский снаряд «Сантиметр-М» предназначен для уничтожения танков, артиллерии, пунктов связи и управления, ДОТов, мостов на дальности от 500 м до 20 км. При длине в 86 см его осколочно-фугасная часть весит 41 кг. Вести огонь «Сантиметром-М» могут не только самоходные гаубицы 2С3 «Акация» и 2С19 «Мста», но и буксируемые 2А65, Д-20 и МЛ-20.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/540234#ixzz2Di3NHjjR
 

Bizon

Активный участник
Сообщения
1.199
Адрес
Киев
Очередная сказка журналамеров, сродни той что американцы купили тех. документацию Яка для своего JSF/
Вот что амерцы сейчас разрабатывают, и что то незаметно там никаких RCIC.
http://www.defenseindustrydaily.com/ATK ... ery-07430/
 

727

Активный участник
Сообщения
69
Адрес
Россия
Космополит написал(а):
Чем корректируемые артиллерийские снаряды лучше таких же РАКЕТ РСЗО? :???:

а такие есть? :???:

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:

Bizon написал(а):
Очередная сказка журналамеров, сродни той что американцы купили тех. документацию Яка для своего JSF/
Вот что амерцы сейчас разрабатывают, и что то незаметно там никаких RCIC.
http://www.defenseindustrydaily.com/ATK ... ery-07430/


Почитайте ветки по современной артиллерии - высокоточные "девайсы" накручивающиеся на обычные снаряды российская оборонка предлагала МО РФ уже давно, и здесь это обсуждалось.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'

727

Активный участник
Сообщения
69
Адрес
Россия
"Сантиметр" имеет свои плюсы, по сравнению с "Краснополем". Цикл подсветки цели лазером всего 3-5 секунд, в отличии от Краснополевских "". Цель не успеет отреагировать.

Московское конструкторское бюро «Компас» — один из основных российских разработчиков средств навигации для Вооруженных сил — успешно испытало навигационный модуль ГЛОНАСС для артиллерийских боеприпасов.

Новый модуль, созданный в рамках программы «Динамика», может устанавливаться как на новые снаряды, так и на уже существующие, сообщил «Известиям» источник в военном ведомстве.

— Модуль разработки «Компаса» может вворачиваться в головную часть артиллерийских снарядов калибром 152 мм и выше, на штатное место взрывателя. Он включает комбинированный взрыватель, приемник сигналов ГЛОНАСС и управляющие поверхности — аэродинамические рули, которые раскладываются в полете и корректируют траекторию снаряда, — уточнил собеседник «Известий».

В отличие от снарядов, управляемых по лучу лазера, снаряд с модулем «Динамика» не зависит от погодных условий и не требует внешней подсветки цели, что позволяет быстро поражать точечные цели с заранее известными координатами. Круговое вероятное отклонение модернизированного таким образом снаряда не превышает 10 м, в то время как для обычных 152-мм снарядов на больших дальностях стрельбы оно может составлять 100 м и более.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/504342#ixzz22p7Ncs5l

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Космополит
Ракеты с наведением? Есть.

РСЗО? а попобробнее... :???:
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
GMLRS. Наведение по ЖПС, дальность 70км. Калибр 227мм.
Сейчас испытвается GMLRS+ с увеличенной до 120км дальностью и с лазерным наведением.

http://www.lockheedmartin.com/us/news/p ... Compl.html


Вот я и спрашиваю, почему делают УАСы. Ведь сделать систему наведения, которая выдерживала бы перегрузки в стволе гаубицы сложнее чем систему наведения для относительно слабых перегрузок ракеты РСЗО.
 

727

Активный участник
Сообщения
69
Адрес
Россия
Космополит написал(а):
Вот я и спрашиваю, почему делают УАСы. Ведь сделать систему наведения, которая выдерживала бы перегрузки в стволе гаубицы сложнее чем систему наведения для относительно слабых перегрузок ракеты РСЗО.


Изначальным очень большим рассеиванием, и сложностью управления (коррекции) длинной пустой трубой (РС) на конечном участке траектории. Да и к тому же полезного объема у РС не так уж и много, двигатель занимает очень много места.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Artemus написал(а):
Космополит написал(а):
Чем корректируемые артиллерийские снаряды лучше таких же ракет РСЗО?
Ценой.
Почему?

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

727 написал(а):
Изначальным очень большим рассеиванием, и сложностью управления (коррекции) длинной пустой трубой (РС) на конечном участке траектории. Да и к тому же полезного объема у РС не так уж и много, двигатель занимает очень много места.
ЛокМарт проблемы точности очевидно решил, раз ракета навелась на цель даже на дальности 120км.
По полезной нагрузке у 122мм снарядов Д-30 тоже нет преимущества над снарядами БМ-21.
 

Rand0m

Активный участник
Bizon написал(а):
Очередная сказка журналамеров, сродни той что американцы купили тех. документацию Яка для своего JSF
А это чем опровергнуть? Только во вкладке про ф-35?

Добавлено спустя 18 минут 47 секунд:

727, Artemus, возможно ли применение подобных снарядов, на корабельных пушках, на них все больше ракетные установки ставят, но все же?
 

727

Активный участник
Сообщения
69
Адрес
Россия
Космополит написал(а):
ЛокМарт проблемы точности очевидно решил, раз ракета навелась на цель даже на дальности 120км.
По полезной нагрузке у 122мм снарядов Д-30 тоже нет преимущества над снарядами БМ-21.

вообще то один 122 мм снаряд 462ж мощнее одного РС оф21. У РС тонкостенная оболочка с готовой усеченной лентой внутри и вес ВВ меньше, чем у снаряда.

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

Космополит, я конечно не силен в англицком, но в данной статье речь идет о системе HIMARS, а это, если вы не знаете полноценная ракета, примерно такая же как точка, и комплекс этот по новому называется ATACMS. это ТРК. и неудивительно, что они добились увеличения дальности на 50 км и более высокой точности. Дальность сейчас увеличивают в основним за счет снижения боевой нагрузки и увеличения заряда двигателя.
 

dign

Заблокирован
Сообщения
2.498
Адрес
Херсон
Космополит написал(а):
Чем корректируемые артиллерийские снаряды лучше таких же ракет РСЗО?

Меньше размеры и вес. Соответственно можно больше с собой возить.

А цена одного снаряда, скорее, всего сопоставима с одной ракетой РСЗО.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Космополит написал(а):
Потому что снаряд(наводящийся) стоит 40000$(Краснополь), а ракета М30(GMLRS), 90000$. 40000 меньше 90000! :grin:
727 написал(а):
и комплекс этот по новому называется ATACMS. это ТРК
Боюсь Вы отстали от жизни. Американцы сейчас модернизируют свои MLRS и HIMARS, для стрельбы ракетами М30 и М31, которые раньше были обычными НУРами калибра 227-мм, а теперь каждая становится наводимой по GPS ракетой!

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Rand0m написал(а):
727, Artemus, возможно ли применение подобных снарядов, на корабельных пушках, на них все больше ракетные установки ставят, но все же?
Что-то там разрабатывали американцы с дальностью в 130 км. Помнится меня даже стращали этим несуществующим снарядом в ветке про Курилы. не помню как называется. В общем, программу закрыли.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Ага, нашёл. ERGM, называется.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Artemus написал(а):
Данная модернизация началась в 2009.
Давайте определимся, что мы понимаем под словом "началась". В том отчете, который я читала ЕМНИП речь велась о работах по модернизации т.е. это вполне могла идти НИОКР. В вашем посте, я так понимаю, речь идет о практической модернизации, т.е. об уже готовых серийных изделиях.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
marinel написал(а):
В вашем посте, я так понимаю, речь идет о практической модернизации, т.е. об уже готовых серийных изделиях.
Естественно. Смысл говорить о НИОКР, когда уже есть серийное изделие?

Rand0m написал(а):
Спасибо, а у нас значит до сих пор молчанка с этим?
Ничего не известно. Хотя снаряды с ГЛОНАСС наведение, будут уже в обозримом будущем, с одной стороны. А с другой поговаривают про унификацию морских и наземных орудий в рамках "Коалиции". Так что ничего невозможного!
 

727

Активный участник
Сообщения
69
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
[ и комплекс этот по новому называется ATACMS. это ТРК
Боюсь Вы отстали от жизни. Американцы сейчас модернизируют свои MLRS и HIMARS, для стрельбы ракетами М30 и М31, которые раньше были обычными НУРами калибра 227-мм, а теперь каждая становится наводимой по GPS ракетой!

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Честно говоря не понял выражения ( или предложения), у НИХ сейчас в основном ВСЕ замыкается на GPS , а при чем тут
ATACMS.
 
Сверху