Очевидно, что убогие поделки румынской оборонки никто копировать не будет. САУ с высоким уровнем автоматизации в России существуют с 70-ых годов. Машине на фото сверху такой уровень автоматизации не нужен, так как это замена буксируемой артиллерии. Ну это такая артиллерия, которую всякие румыны будут тягать на лошадях до середины этого века.Но, видимо, невозможно просто скопировать систему и поставить ее на колеса.
Современная артиллерия
- Автор темы Кирилл
- Дата начала
Kotus
Активный участник
- Сообщения
- 9.971
- Адрес
- г. Волжский
Спасибо, Кэп, что поделились этим сокровенным знанием.
Не, там получше. Во всём)
Не так сложно перекомпоновать лишающееся подбашенного отделения БО, как обеспечить необходимую прочность колёсной базы. Но и это решено -
Есть обоснованные сомнения?
Последнее редактирование:
Ну, румыны, возможно, не будут, если они что-то купят у американцев. А что касается России, вы предлагаете ей-будь то гусеницы или лошади. Хорошей альтернативой...
Когда вы провели сравнение?
https://topwar.ru/13064-beregovoy-mobilnyy-artilleriyskiy-kompleks-a-222-bereg.htmlНе так сложно перекомпоновать лишающееся подбашенного отделения БО, как обеспечить необходимую прочность колёсной базы. Но и это решено -
Береговой мобильный артиллерийский комплекс А-222 «Берег»...
Но здесь мы не говорим о трофейном оружии со времен СССР...
Ну, я не уверен, что вы подразумеваете под обоснованное сомнение.
Но я чувствую, что кто-то пытается продать старые технологии эпохи СССР в МО РФ.
Это часто случается в мире.
И Россия является частью мира, верно?Да не понимаю я твой цыганский нихрена.
Kotus
Активный участник
- Сообщения
- 9.971
- Адрес
- г. Волжский
Читать Вам надо что-то помимо Топвара.
Которых штук 40. Которые на старом шасси. Которые не вписываются в тенденцию современных колёсных высокомобильных САУ. У которых в комплекте кроме самих артустановок и другие машины есть.Береговой мобильный артиллерийский комплекс А-222 «Берег»...
Но здесь мы не говорим о трофейном оружии со времен СССР...
Херню морозите. Определетесь уже, Мальва, Флокс и Дрок с Лотосом Вам не нравятся, или прямой потомок Мсты-К. С РЛС и интересными "порохами" в зарядах.
Supremum , найди ему что-нибудь из профильного.Только двуствольный вариант на лафете Б-4 не показывай
Куда, в Коалицию?
Дешёвая попытка, безымянный.И Россия является частью мира, верно?
Последнее редактирование:
Ёрш
Активный участник
- Сообщения
- 7.239
- Адрес
- Гдето на севере
Да там помимо лексики ещё у нашего собеседника есть непонимание таких концептуальных вещей как "мобильность".
Глядя на успешный опыт применения тачанок в Сирии все воюющие стороны пробуют поставить артиллерию на колеса.
Кто-то успешнее, кто-то не очень в плане инжинерной реализации. Однако у кого получается прикрутить ареллерийский ствол к грузовику, получается очень здорово по быстрому отстреляться свалить
Kotus
Активный участник
- Сообщения
- 9.971
- Адрес
- г. Волжский
Тут Вы несколько не правы, тачанки не прямой аналог.
Гусиничные САУ - дороги. От них не отказываются, но по комплексу причин развиваются САУ колесные (в основном меньшая стоимость и большая мобильность, включая авиатранспортабельность, но с сохранением характеристик и возможностей траковых собратьев). С АЗ/МЗ и вариациями, и прочим "фаршем".
Колесные же гаубицы всех мастей с ручным заряжанием и самоходные миномёты - это замена буксируемой арты.
Последнее редактирование:
Морские артиллеристы в ВОВ хвалились, что на ходу седьмой снаряд выпускают, пока первый еще в воздухе. И все это на ходу. Книгу читал, мемуары офицера (или командира) с балтийского эсминца.
Например, правила и инструкции по применению САУ?
Насколько я помню, боеприпасы 130 мм являются цельными. Вы имели это в виду, когда говорили о количестве боеприпасов?
О том, где должны быть боеприпасы,я хотел бы услышать Ваше мнение.
Я не сказал, что мне это не нравится, я сказал, что это устарело.
Когда говорят о технологическом демонстраторе, то считается, что это промежу шаг к тому, к чему вы стремитесь. Изменитье направление мышления
нехорошо хорошо
........"Коалиция" не на колесах, верно?Куда, в Коалицию?
Могу ли попробовать еще одну дешевую попытку: Можете ли вы заставить себя сказать - Россия?
Не?Я согласен...
Но не только замена буксируемой арты, и арт поддержка экспедиционных сил...
...Ну, не знаю, по-моему, у румын неплохо получается, и на лошадях тягать, и лошадей...
Немного удачки, и всё будет хорошо...
Kotus
Активный участник
- Сообщения
- 9.971
- Адрес
- г. Волжский
Я говорил о количестве построенных САУ А-222, а не о боекомлекте.Вы имели это в виду, когда говорили о количестве боеприпасов?
Do not lie to us, "bratushka".
Вы обозвали Мальву с ручным заряжанием устаревшей, хотя это одно из трёх направлений развития современной артиллерии, и пихнули в качестве образца сербскую Нору с автоматикой, сказав при этом
Мы были на этом уровне 15 лет назад.
В ответ на это я привел фото Мсты-К, ОКР по которой начали в августе 1985. 36 лет назад.
Это что, по Вашему?-"Коалиция" не на колесах, верно?
РСФСР!Можете ли вы заставить себя сказать - Россия?
Trying to avoid missunderstanding, I can rewrite the text upper fully in english, but I am not really sure, that it will help You,
Последнее редактирование:
Так я и думал...РСФСР!
Похоже, я нашел вам новый аватар...
Я не думаю, что человек выглядит умнее, если он пишет по-английски...
История. Мы можем увидеть что-то подобное и у украинцев. Итак, технология, которая была разработана в эпоху вашего СССР.
И стоите в том же месте.
Об этом и я говорю. Отсутствие чего-то подобного оказалось проблемой в Сирии. Реакция военных бюро в России не совсем похвальна. Они выкопали старые планы и показали их. Если бы это не было смешно, это было бы грустно. Возможно, было бы лучше купить сербскую гаубицу и решить проблему.Быстро и качественно...
И дешево... И на российском шасси... И в "православном" калибре 152мм... Может транспортироваться с ИЛ-76... Бесплатный отдых в Сербии для российских солдат на тренировках...
Лучшее предложение...
Бляяяя...И стоите в том же месте.
Господа, а можно вот этого форумчанина как-нибудь пожурить за агрессивную рекламу? Вот серьёзно, уже трижды всё ему расписывали, так нет - проходит время, и он опять со своей Норой. Агент орифлейма, блин.
Не, ну серьёзно. Ему уже несколько раз объясняли
Берег ему я в пример приводил. Как показатель того, что колёсные САУ с высокой степенью автоматизации мы делали ещё в конце 80-х, когда решили , что это необходимо.
То, что их сорок комплектов - дык нишевая машина, я как-то и не уверен, что у нас у сухопутчиков колёсных САУ в итоге сильно больше сотни образуется.
Ну есть там другие машины - и что? Это всё же морские артустановки, способные к тому же ещё и по воздушным целям лупить. Несколько расширенный функционал. Предполагаемую колёсную САУ тоже с Зоопарком и батарейным командным пунктом сопрягать придётся. При этом при нужде артустановка Берег может работать и сама по себе - конечно, с несколько большими усилиями экипажа.
Берег - это всего лишь иллюстрация для нашего сербского торгаша, что колёсные САУ в сухопутных войсках ещё советской армии не появились не потому, что советские инженеры не смогли, а потому, что их тогда не сочли необходимыми.
И самое, мать его, главное. Опять же, повторенное кучу раз уже. Россия НЕ БУДЕТ закупать для своих вооружённых сил самоходки натовского калибра. Принимать ради вот этой сербской поделки на снабжение ещё один снаряд никто не станет. Особенно учитывая, что единственное преимущество сербской Норы перед советской Мстой - дальность стрельбы активно-реактивным снарядом. И всё. Вот вообще всё. Артиллерийская часть тут - типичная натовская гаубица, использующая типичные натовские снаряды. И наxep нам вот это чудо? Если ВС РФ СОЧТУТ НЕОБХОДИМЫМ (а они до сих пор не могут определиться, так ли уж оно им надо?) заиметь себе колёсную САУ в шестидюймовом калибре - то они будут требовать её в калибре 152-мм. Не 155, не 150 и не 140. И тогда её сделают, ничего особо сложного тут нет. Вопрос колёсной САУ в ВС РФ лежит не столько в технической, сколько в организационной части - проще говоря, не совсем понятно, что с ней делать, в какие подразделения запихать и в каких количествах.
Так по-русски Вы не понимаете. А по-сербски не говорим мы. Вот и прибегаем к языку международного общения.
Ой, да ну? И в чём проблема-то? Учитывая, что туда даже Мсту загонять поленились, обошлись советским цветником.
ну от создания "легких" бригад вроде еще не отказались- в их артдивизионы отлично впишется. если будет 2-3 таких бригады на округ то получается машин 150-200.
клумбой-же...
Все профессии нужны!
Требования по проходимости, я так понимаю, еще советские.
Справедливости ради, Земля с тех пор не то чтобы сильно изменилась.