Сплоченность армии.

[robin1986]

Так я и написал в скобачках, что у кавказских мусульма

Плюс еще их обьеденяет обшая ненависть и презрение к Русским(ИМХО)

Так давайте отделим мух от котлет.
Проблемные этносы это чечены, ингуши и даги, можно еще добавить азеров. С остальными кавказцами таких проблем нету. Давайте не будем всех в одну кучу сваливать.

 

[Ярослав С.]

Гы... Кавказцы - "сплочённые"? Это разве что командиры подразделений полные затупки, не могут отличить даргинца от балкарца, а кумыка от табасаранца. Другой вопрос, что в кавказских республиках с народным хозяйством очень плохо, и хоть какой-то шанс подняться идёт чаще через армейку, в некоторых районах без взятки тебя вообще не призовут. А в центральных областях России с работой получше, вот многие и стремяться откосить, в результате чего зачастую и призывают качественный некомплект. ИМХО реальный выбор - отменить отсрочки, исключить коррупцию, дискриминировать тех, кто в армейке не служил "по состоянию здоровья". Не отслужил в армии - права на оружие, автомобиль, занятие руководящих должностей - не получишь. Прибить коррупцию в военкоматах (хоть это и предельно сложно сделать). Поднять народное хозяйство СКР, для чего создать инвестиционный климат, для чего планомерно отстреливать тамошних чиновников. Ну, и разумеется, повышать уровень подготовки сержантов и офицеров.

 

[Aleks]

ХЗ... ребята, про своих земляков такого не скажу, что вы пишете.

Считаю что взводы должны быть земляками укомплектованы - это если в части есть даги.
Rus2040 Не надо быть мазохистом :OK-)

 

[Rus2040]

ХЗ... ребята, про своих земляков такого не скажу, что вы пишете.

Считаю что взводы должны быть земляками укомплектованы - это если в части есть даги.
Rus2040 Не надо быть мазохистом :OK-)

Да ладно просто я Реалист с нами что то не так и это надо признать чтобы знать как это исправить.

 

[Космополит]

Американцы в 80-ых годах тоже составляли прогнозы, как может выглядеть Советская Армия к началу тысячелетия, когда, как считалось, доля мусульманских солдат перевалит за 50%, как это скажется на ее боеспособности и ее сплоченности. Читал одну из таких работ, там тоже мусульмане делились на разные категории. Подчеркивалось, что приволжские мусульмане являются уже несколько веков частью России и только при тщательном взгляде их можно отличить от этнических русских. Самыми проблемными в свете исламской революции в Иране и Войны в Афгане оценивались тогда ребята из Средней Азии.
Но, как известно, так и не дождались прогнозируемого американские военные аналитики. Советский Союз рухнул раньше его Армии. Думаю, что и с РФ будет так же, так как этнические и в них залегшие социально-экономические, культурно-религиозные и политические проблемы ранее создадут критичную для страны ситуацию. СССР просуществовал 70 лет, вышел из разваленной Гражданской Войной Российской Империи, победил в Великой Отечественной, пустил человека в космос, но в итоге все же развалился. России 20 лет...
Возможно она будет существовать еще долго, добиватся кое-где значимых успехов, но ИМХО и она в ее нынешном виде обречена на участь СССР, так как по национальной политике является уменьшенной копией Советского Союза. Российского народа как такового нет, есть российские народы. Называть РФ страной русских является чуть ли не уголовным преступлением, а определять русскую культуру наиболее важной и основополагающей пахнет шовинизмом ущемляющим права национальных меньшинств.
Но почему- то в либерастко-декадентсткой, гниющей Германии все жители, имеющие гражданство ФРГ, несмотря на происхождение официально называются именно немцами. Немцами, а не германцами - будь они даже тысячу лет здесь проживающие сорбы или датчане или относительно недавно переселившиеся турки или поляки. Различие понятий россиянин-русский мало кому здесь дается с первого раза даже среди образованных людей. В той же Америке человек будет американцем независимо от его происхождения. Единственное исключение в общественном восприятии составляют возможно только изолированно живущие в отдельных кварталах китайцы. Административно-территориальное деление по этническим признакам и следующая из этого полная "федерализация" страны чужды этим государствам.
Да и в ближнем зарубежье никто не поспешил с созданием автономий. Ни Латвия, ни Эстония, ни Казахстан для 30-37% русского и более 50% русскоязычного населения, ни Киргизия для узбеков на юговостоке страны, ни Грузия для Армян, Оссетин, Азербайджанцев этого не делали.
В РСФСР на момент распада СССР русское население составляло 81,5% населения, что даже не отвечало требованию ООН по определению полиэтничности государства. Но тем не менее ее будещее определили как государственной нации, (т.е нации, краеугольным соединяющим элементом которой является государство), а не культурной нации, опирающейся на общие историю, язык, культуру и традиции. Были переняты произвольные границы автономных республик. В итоге русский народ навсегда потерял принадлежащие с начала 16 века Терским Казакам территории северной Чечни и Ингушетии, сейчас теряет земли северного Дагестана, а в будущем вероятно потеряет и Ставропольский Край. Но зато получил и в армии и на улицах городов драки с кавказцами, считающими себя чуть ли не богами, миллионы "неработающих" людей в экономически отсталых местностях со своеобразной нравственностью, плохо скрытой руссофобией и их президентов, осваивающих федеральные миллиарды. Как ни странно это звучит, но 135-миллионная Россия была бы куда более эффективным государством, чем 140-миллионная Россия; смогла бы позволить себе производить больше кораблей, ракет, танков; иметь пониженный уровень криминальности и повышенный уровень благосостояния. Иначе потребуется искореннение региональных обычаев, роста религиозного влияния и построение государства на основе универсальных человеческих и светских ценностей во всех без исключения его уголках. Но такое в современной России вряд ли возможно, так как в отличие от раздробленного, существенно усложняется политический контроль и манипуляция открытого и здравомыслящего общества.

 

[Rus2040]

Американцы в 80-ых годах тоже составляли прогнозы, как может выглядеть Советская Армия к началу тысячелетия, когда, как считалось, доля мусульманских солдат перевалит за 50%, как это скажется на ее боеспособности и ее сплоченности. Читал одну из таких работ, там тоже мусульманы делились на разные категории. Подчеркивалось, что приволжские мусульманы являются уже несколько веков частью России и только при тщательном взгляде их можно отличить от этнических русских. Самыми проблемными в свете исламской революции в Иране и Войны в Афгане оценивались тогда ребята из Средней Азии.
Но, как известно, так и не дождались прогнозируемого американские военные аналитики. Советский Союз рухнул раньше его Армии. Думаю, что и с РФ будет так же, так как этнические и в них залегшие социально-экономические, культурно-религиозные и политические проблемы ранее создадут критичную для страны ситуацию. СССР просуществовал 70 лет, вышел из разваленной Гражданской Войной Российской Империи, победил в Великой Отечественной, пустил человека в космос, но в итоге все же развалился. России 20 лет...
Возможно она будет существовать еще долго, добиватся кое-где значимых успехов, но ИМХО и она в ее нынешном виде обречена на участь СССР, так как по национальной политике является уменьшенной копией Советского Союза. Российского народа как такового нет, есть российские народы. Называть РФ страной русских является чуть ли не уголовным преступлением, а определять русскую культуру наиболее важной и основополагающей пахнет шовинизмом ущемляющим права национальных меньшинств.
Но почему- то в либерастко-декадентсткой, гниющей Германии все жители, имеющие гражданство ФРГ, несмотря на происхождение официально называются именно немцами. Немцами, а не германцами - будь они даже тысячу лет здесь проживающие сорбы или датчане или относительно недавно переселившиеся турки или поляки. Различие понятий россиянин-русский мало кому здесь дается с первого раза даже среди образованных людей. В той же Америке человек будет американцем независимо от его происхождения. Единственное исключение в общественном восприятии составляют возможно только изолированно живущие в отдельных кварталах китайцы. Административно-территориальное деление по этническим признакам и следующая из этого полная "федерализация" страны чужды этим государствам.
Да и в ближнем зарубежье никто не поспешил с созданием автономий. Ни Латвия, ни Эстония, ни Казахстан для 30-37% русского и более 50% русскоязычного населения, ни Киргизия для узбеков на юговостоке страны, ни Грузия для Армян, Оссетин, Азербайджанцев этого не делали.
В РСФСР на момент распада СССР русское население составляло 81,5% населения, что даже не отвечало требованию ООН по определению полиэтничности государства. Но тем не менее ее будещее определили как государственной нации, (т.е нации, краеугольным соединяющим элементом которой является государство), а не культурной нации, опирающейся на общие историю, язык, культуру и традиции. Были переняты произвольные границы автономных республик. В итоге русский народ навсегда потерял принадлежащие с начала 16 века Терским Казакам территории северной Чечни и Ингушетии, сейчас теряет земли северного Дагестана, а в будущем вероятно потеряет и Ставропольский Край.

В целом согласен .
Русские попали в ловушку и она захлопнулась с развалом СССР.
Даже в том же СССР где Русских было 50% культивирование Русской культуры народного фальклора было больше чем в России где 80% Русских.
Вот у Русских беда или Россиянами становится(как в америки американцами) или терять Россию в нынешних границах хотя приволжские мусльмане не отделяться я считаю.
Все привыкли винить Путина во всех проблемах Русских хотя я думаю Путин был бы счастлив еслиб в России жили одни Русские проблем было бы меньше ( не унижаю не какие народы просто предположение)

Добавлено спустя 15 минут 15 секунд:

http://blogs.mail.ru/mail/mazer2000/624 ... 516EE.html :-(
Я думаю глубокая демографическая яма начнеться в 2013-2020 годах когда начнет рожать поколение 90-ых которых было меньше чем поколение 80-ых почти в два раза тоесть рождаемсоть в год может упасть с нынешних 1 750 000 до 1 300 000.

Россия возможно будет первой страной которую сгубила национальная идея? кроме водки ведь нас больше нечего не обьеденяет. Кури, бухай, подыхай.

 

[Ярослав С.]

Даже в том же СССР где Русских было 50% культивирование Русской культуры народного фальклора было больше чем в России где 80% Русских.
Вот у Русских беда или Россиянами становится(как в америки американцами) или терять Россию в нынешних границах хотя приволжские мусльмане не отделяться я считаю.

Не-а, не отделятся. Особо насаждать культуру, имхо, не стоит - дело дурное и бесполезное, да и для самой культуры скорее вредное (пригодная для массового насаждения "культура" почти с полной неизбежностью скатывается в УГ).

Кури, бухай, подыхай.

Все мы умрём рано или поздно. Лучше, конечно, не подохнуть, а погибнуть, но это как получится. А вот качество жизни от доступности алкоголя и табака зависит серьёзно. Рассуждения о духовности это, конечно, хорошо, но до неё человек должен дорасти сам. А вот слоганы типа - "Хочешь в Америку - бросай курить, садись на прозак", "В ЕС нет сигарет по 14 рублей пачка", или "Были бы в ВТО - хлеб бы уже подорожал" - обращаются к довольно глубинным слоям человеческой психики, они доступны и питерскому небыдлу, и ногайскому пастуху-аксакалу.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Проблемные этносы это чечены, ингуши и даги,

"Даги" - это не этнос, они очень сильно друг от друга отличаются, да и внутри этносов индивидуальные различия довольно заметны.

 

[Journeyman]

То что народ гниёт это факт - я сегодня такое увидел что просто был в шоке. 15 лет девке, хорошо выглядит на первый взгляд для ребёнка, а потом хлоп - водку пьёт, потом пиво, потом под деревом валяется - бери не хочу... И это 15 лет! Ну прям страшно, что же делается?

 

[robin1986]

http://www.russia.ru/video/krupnovdemography/

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Но почему- то в либерастко-декадентсткой, гниющей Германии все жители, имеющие гражданство ФРГ, несмотря на происхождение официально называются именно немцами.

Толку то. если они вообще детей не хотят иметь.

 

[Aleks]

Короче здоровый национализм не помешает... Хотя как говорят у нас "трудно быть нациком, когда сосед бурят, друг монгол, девушка полька"

 

[Lanteh]

ИМХО реальный выбор - отменить отсрочки, исключить коррупцию, дискриминировать тех, кто в армейке не служил "по состоянию здоровья". Не отслужил в армии - права на оружие, автомобиль, занятие руководящих должностей - не получишь

Что за бред. Если человек без ноги, то либо в армию, либо ходить пешком?
Армия инвалидов нам не нужна, лучше набрать армию контрактников. И будет как в США, у них негры, а у нас кавказцы во всех мясорубках.
А лучше рабочие места на кавказе содать, чтоб они там от безделья фигнёй не занимались

 

[Космополит]

Вот у Русских беда или Россиянами становится(как в америки американцами) или терять Россию в нынешних границах

Русские то может россиянами и станут, а вот что бы народы восточного Северного Кавказа начали так себя считать желательно еще в этом столетии, предпосылок не видно.

Особо насаждать культуру, имхо, не стоит - дело дурное и бесполезное, да и для самой культуры скорее вредное (пригодная для массового насаждения "культура" почти с полной неизбежностью скатывается в УГ).

Особо насаждать не надо, но приоритеты ставить нужно обязательно. Следует на высшем уровне осознать, что русские не просто один из сотни народов России, а ее основа, без которой ее не может быть в принципе. Она есть, не потому, что в один прекрасный день все от Чукотки до Адыгеи поверили в дружбу народов и объединились в одно государство, а потому, что наши предки все это завоевали, кое где относительно мирно, где не очень. Пока вместо российского народа с единым системообразующим инстинктом будет только российское население, РФ будет почвой для проростания других народов. Некоторое время такое государство можно удерживать федерализмом, современными феодальными структурами типа установленных в Чечне, но это не на вечно.

"Даги" - это не этнос, они очень сильно друг от друга отличаются, да и внутри этносов индивидуальные различия довольно заметны.

Это понятно. Но оказавшись в "чужой" среде, которой является для них центральная Россия, все эти локальные отличия мгновенно исчезают и все лезгины, аварцы, ногайцы, азербайджанцы сплачиваются в единых дагестанцев и кавказцев. Это можно наблюдать во во всем мире. В ФРГ ненавидящие друг друга в Малой Азии турки и курды нередко тусуются вместе и так же выдаются мордобитиями немецкой молодежи. Русскоязычная молодежь здесь, в новой среде среди и морально и физически относительно слабой коренной молодежи, тоже отличается повышенным сплочением и если хоть турки хоть немцы придут на русскую дискотеку и начнут качать права, то им очень не поздоровится. Русские немцы тут считаются единтсвенными немцами, которые не церемонятся перед "черными", бьют первыми и очень сильно.

Толку то. если они вообще детей не хотят иметь.

Это исключительно наша проблема. Инородцы к ней ни какого отношения не имеют и их повышенная рождаемость вряд ли решит не усугубляя ситуацию проблему демографического кризиса.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

То что народ гниёт это факт - я сегодня такое увидел что просто был в шоке. 15 лет девке, хорошо выглядит на первый взгляд для ребёнка, а потом хлоп - водку пьёт, потом пиво, потом под деревом валяется - бери не хочу... И это 15 лет! Ну прям страшно, что же делается?

Вы бы денек перед германским ТВ провели и газетки бульварные почитали. Показывают 12-летних отцов, 13-летних матерей, толстых и бросивших школу подростков, допившихся до реанимации детей, 11-летних арабских наркодилеров. Асоциальность конкретная...
И многие девки, в том числе и наши, тоже легкого поведения. Я когда по моложе был, находил это весьмя занятным, но позже начал задумыватся. Ведь найти нормальную девушку, с которой можно представить общее будущее стало сложнее.

Добавлено спустя 21 минуту 40 секунд:

Короче здоровый национализм не помешает... Хотя как говорят у нас "трудно быть нациком, когда сосед бурят, друг монгол, девушка полька"

Русские живут с бурятами, монголами, поляками, со всеми меньшинствами Привольжья, Сибири и Дальнего Востока мирно. Проблемы именно с Кавказом. Если бы по мне, то отделить бы его к черту большой стеной, создать единое государство с Беларуссией, забрать восточную и юговосточную Украину с Крымом и Северный Казахстан. Парадокс, там живут наши люди, лояльные России, говорящие на том же языке, с практически идентичной культурой, но в других государствах. А граждане России из северокавказских республик выкрикивая "Аллаху Акбар" наводят беспорядки в воинских частях, устраивают массовые драки и чуть ли не в открытую поддерживают террористический сепаратизм.

 

[bulat]

Орда--->Московия--->Россия--->СССР--->Россия--->Орда
Проект под греческим словом Россия взорвет скорее всего демографическая бомба.
С армии даже у Рима начинался закат.

 

[РС-24]

Орда--->Московия--->Россия--->СССР--->Россия--->Орда

Проект под греческим словом Россия взорвет скорее всего демографическая бомба.

С армии даже у Рима начинался закат.

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: Украинские поцреоты на высоте.

 

[robin1986]

Это исключительно наша проблема. Инородцы к ней ни какого отношения не имеют и их повышенная рождаемость вряд ли решит не усугубляя ситуацию проблему демографического кризиса.

Турки об этом не знают Мне друг рассказывал какое у него осталось впечатление от посещения мюнхена, когда идешь по нескольким улицам и ни кого кроме турок не видишь.
Вы немцы вообще не плодитесь, самая низкая рождаемость во всей европе, тут даже высокая продолжительность жизни не помогает.
:-bad^

 

[ML66]

Дворово-колхозная часть. Никакого профессионализма.

 

[Катафракт]

Русские живут с бурятами, монголами, поляками

с поляками мирно не живем-с...

 

[bulat]

Dagestan plans to use 'ethnic' military units to fight militants

RIA Novosti

10:04 13/08/2010

MOSCOW, August 13 (RIA Novosti) - Authorities in Russia's North Caucasus republic of Dagestan are planning to form military units enlisting local residents to fight militants in remote mountainous areas of the region, a Russian daily said Friday.

According to Kommersant, Russian President Dmitry Medvedev approved the formation of a "special unit comprising at least 800 people" to conduct military operations in Dagestan during a meeting with Dagestan's President Magomedsalam Magomedov on Wednesday.

Dagestan's First Deputy Prime Minister Rizvan Kurbanov told the paper that at least two "ethnic" battalions would be deployed in the mountains "to maintain order in the areas where the militants were highly active."

"We expect the local personnel to be more effective because, unlike the federal troops, they know all the roads in the mountains and can tell the difference between traditional Islam believers and the extremists even by their appearance," Kurbanov said.

If the Dagestan leadership's plans become reality, the "ethnic" motorized battalions would most likely be part of the Russian Interior Ministry's special 102nd brigade based in Makhachkala.

Russia has experience of forming "ethnic" units in another North Caucasus republic, Chechnya.

Special battalions Vostok and Zapad were two special purpose units of the Russian military intelligence (GRU) based in Chechnya. The overwhelming majority of personnel were ethnic Chechens, while the commanding staff was mixed Russian and Chechen.

Both Vostok and Zapad were reportedly deployed by Russia in a brief war with Georgia over South Ossetia in August 2008.

In November 2008, both battalions were disbanded under pressure from Chechen President Ramzan Kadyrov.

http://www.globalsecurity.org/military/ ... osti03.htm

Что скажите?

 

[vlad2654]

дельная мысль. И старая как мир

 

[Космополит]

Турки об этом не знают Мне друг рассказывал какое у него осталось впечатление от посещения мюнхена, когда идешь по нескольким улицам и ни кого кроме турок не видишь.
Вы немцы вообще не плодитесь, самая низкая рождаемость во всей европе, тут даже высокая продолжительность жизни не помогает.
:-bad^

Вообще-то у итальянцев рождаемость еще ниже. А если брать фертильность, то здесь Россия выглядит ни чем не лучше.
Турки живут обычно вместе. Берлин в этом плане еще хуже Мюнхена. В некоторых кварталах кажется, что ты попал в Стамбул, а не столицу Германии. С другой стороны я сам живу в доме, в котором можно не стесняясь обращатся к соседям на русском языке.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Русские живут с бурятами, монголами, поляками

с поляками мирно не живем-с...

Живете. Вы этого просто не знаете. Поляков в России около ста тысяч и гораздо больше людей, кто имеет польское происхождение. Политические разногласия РФ и Польши здесь не учитываюся.