Сравнение Т-90,Т-80У с Леопард-2, Чифтейн и пр. -- 1

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
Supremum написал(а):
Вы не правы. Категорически. Крыша самая тонкая часть танка. Любого. Там 50 мм это просто шикарная толщина.
50 мм к нормали, если стрелять пикируя строго в землю то да, пробьет. А в реальности стреляют с пикированием под весьма острым углом. Поэтому нормалью в таком случае и не пахнет. И исходя из этого и пробить данный снаряд как правило ничего не может, повредить приборы наблюдения и все.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.483
Адрес
Липецк
MRJING написал(а):
А куча патронов слабое место найдут без проблем.
А-10 вообще построен вокруг GAU-8, это его основное оружие, и именно для борьбы с бронетехникой. В том числе и с танками.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

komrad.stanis2011 написал(а):
И исходя из этого и пробить данный снаряд как правило ничего не может, повредить приборы наблюдения и все.
И всё? :-D Прицел, средства связи, ДЗ, ВСУ, вынести двигатель. Всего то. Это если даже он не пробьёт крышу башни. Как вы считаете, такой танк будет боеспособным?
 

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
Замечу еще.

Во время операции "Буря в пустыне" штурмовики А-10 ВВС США использовали снаряды PGU-14/B. 148 самолетов, базировавшихся в Саудовской Аравии, выполнили 8077 боевых вылетов. Было истрачено 783514 снаряда PGU-14/B. Исходя из того, что каждый снаряд содержит около 300 гр. обедненного урана, ВВС США разбросали над Персидским заливом около 259 тонн ОУ.

То есть если вычесть 944000 - 783514 = 160 486
Даже так выходит весьма прилично.

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

Supremum написал(а):
И всё? :-D Прицел, средства связи, ДЗ, ВСУ, вынести двигатель. Всего то. Это если даже он не пробьёт крышу башни. Как вы считаете, такой танк будет боеспособным?
Не факт что двигатель повредит. А ДЗ не сработает от такой мелочи. В остальном согласен.
Может так все и было, часть танков повреждали таким образом, танкисты их бросали, а затем уже бравые американцы на М1 безболзненно расстреливали бопсами брошенные танки издалека.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Supremum
А-10 вообще построен вокруг GAU-8, это его основное оружие, и именно для борьбы с бронетехникой. В том числе и с танками.
И как моё замечание противоречит этому?
komrad.stanis2011
Первое боевое применение штурмовика A-10 произошло во время войны в Персидском заливе 1991 года. Всего в операции было задействовано 144 самолёта этого типа, выполнивших примерно 8100 боевых вылетов при потере 7 машин[6] (в среднем одна потеря на 1350 вылетов). К удивлению многих наблюдателей, неказистый дозвуковой штурмовик стал одним из «героев» войны наряду с истребителем F-15 и ударным самолётом-«невидимкой» F-117. По американским данным, «Тандерболты» уничтожили более 1000 иракских танков (больше, чем любой другой американский самолёт), 2000 других единиц военной техники и 1200 стволов артиллерии;
komrad.stanis2011
У Бредли тоже есть пушка которая стреляет снарядами из обеднёного урана.
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.483
Адрес
Липецк
komrad.stanis2011 написал(а):
Не факт что двигатель повредит.
Крыша МТО весьма тонкая, и на наших танках не прикрыта частью башни, как на танках западной школы. Так что конечно не факт, но весьма вероятно.
komrad.stanis2011 написал(а):
А ДЗ не сработает от такой мелочи.
Если даже не срабатывает, то её просто отрывает. 6000 выстрелов в минуту.
komrad.stanis2011 написал(а):
Может так все и было, часть танков повреждали таким образом, танкисты их бросали, а затем уже бравые американцы на М1 безболзненно расстреливали бопсами брошенные танки издалека.
Очень вероятно. Ибо танк без обвеса практически бесполезен. А уж если и двигуну кирдык...

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

MRJING написал(а):
И как моё замечание противоречит этому?
Вы мыслите расхожими клише. Я вас не опровергал, а очень даже наоборот - поддерживал :)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Другой
2.6. Делать безапелляционные заявления и выводы, не подкрепленные какими-либо аргументами и доводами в пользу изложенного мнения. При этом необязательно приводить в свою защиту ссылки на источники информации, достаточно объяснить простыми словами, на чем основано такое мнение. Таким образом, наличие развернутого объяснения является обязательным.
 

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
MRJING написал(а):
Джавелину нужно с одного удара уничтожить танк.
А у А-10 пушка гатлинга.

А куча патронов слабое место найдут без проблем.
Подкалиберный снаряд большого удлинения имеет бронепробитие к 60гр ~0,5 к нормали. Снаряды PGU-14/B имеют меньше удлинение , примерно оцениваю раза этак в 2 - 3 чем у М829 Кроме того сам калибр ломика из обедненного урана меньше чем 30мм.
shell2.jpg

По прикидкам , 10-15мм диаметр самого ломика из обедненного урана, а сверху мягкая оболочка из меди или латуни в 30мм.
То есть в реальности данный снаряд имеет бронепробитие не более 15-20мм. Да еще реальный калибр всего не больше 15мм.

Ну и что он может наделать серьезного танку? Данная пушка против бмп и бтр не более. Этой кучей патронов еще попасть надо, а стрельба из самолета, где пушка привинчена к корпусу не такое простое дело.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.074
Адрес
г. Пермь
Другой написал(а):
Supremum написал(а):
Другой писал(а):
Футбольное поле заражено.

Может хватит чушь писать?
Докажите обратное или извинитесь.
А вы не хотите доказать СВОИ слова? :-D Чем заражено? В каких дозах?
 

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
MRJING написал(а):
По американским данным, «Тандерболты» уничтожили более 1000 иракских танков (больше, чем любой другой американский самолёт), 2000 других единиц военной техники и 1200 стволов артиллерии
Угу, повредили приборы наблюдения у танков, и все. Иракские танкисты бросили танки а далее издалека или вблизи расстреляли из М1..
Только в чем тут заслуга Бопс, и заслуга М1?
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.483
Адрес
Липецк
komrad.stanis2011 написал(а):
По прикидкам 10-15мм, и мягкая оболочка из меди или латуни в 30мм.
Это стандартная схема подкалиберного бронебойного снаряда.
komrad.stanis2011 написал(а):
То есть в реальности данный снаряд имеет бронепробитие не более 15-20мм. Да еще реальный калибр всего не больше 15мм.
Не понятный вывод. У танкового БОПС реальный калибр тоже не 125 мм. А на много меньше.
komrad.stanis2011 написал(а):
Ну и что он может наделать серьезного танку?
Supremum написал(а):
И всё? Прицел, средства связи, ДЗ, ВСУ, вынести двигатель. Всего то. Это если даже он не пробьёт крышу башни. Как вы считаете, такой танк будет боеспособным?
komrad.stanis2011 написал(а):
Пушка против бмп и бтр не более.
БТР и БМП она порвёт в клочья. Она её не пробьёт, а размажет тонким слоем по поверхности.
komrad.stanis2011 написал(а):
Этой кучей патронов еще попасть надо, а стрельба из самолета, где пушка привинчена к корпусу не такое простое дело.
Скорострельность 6 тыр выстрелов в минуту. Боезапас огромный. "Шесть стволов и всё небо в попугаях". Чё уж тут не попасть то...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.074
Адрес
г. Пермь
komrad.stanis2011 написал(а):
Этой кучей патронов еще попасть надо, а стрельба из самолета, где пушка привинчена к корпусу не такое простое дело.
Ну... Как-то попадают. Видать кто-то ворожит! :-D

http://www.youtube.com/watch?v=wCqXbfGEPMI


http://www.youtube.com/watch?v=oY4lPylx6D4


http://www.youtube.com/watch?v=crqSrQ9CA0Q
 

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
Supremum написал(а):
Не понятный вывод. У танкового БОПС реальный калибр тоже не 125 мм. А на много меньше.
Рикошетит, чем больше удлинение тем меньше рикошетов, а короткие снаряды более склонны к рикошету. Например лом у М829 всего 22мм в диаметре. А длинна около 70 см.
Скорострельность 6 тыр выстрелов в минуту. Боезапас огромный. "Шесть стволов и всё небо в попугаях". Чё уж тут не попасть то...
140 патронов в одной очереди, это максимум. Еще и попасть надо, из разговоров летчиков СУ25 никто пушкой почти не пользовался, старались влепить ракетой. Так как толку от пушки мало и еще хрен попадешь, да и сбить могут так как сильно близко к цели подлетать надо.
Так что вы сильно переоцениваете возможности этой пушки.
 

Другой

Активный участник
Сообщения
76
Адрес
Санкт-Петербург
komrad.stanis2011 написал(а):
Да еще реальный калибр всего не больше 15мм
20 мм.
300px-30mm_DU_slug.jpg

Обеднённый Уран.
Правовой статус боеприпасов с обеднённым ураном:
Подкомиссия по предупреждению дискриминации и защите меньшинств Организации Объединённых Наций по правам человека приняла два предложения: первое в 1996 году, а второе в 1997 году. Предложения перечисляют виды оружия массового поражения, или оружия, имеющего неизбирательное действие или характер, которые вызывают чрезмерные повреждения или ненужные страдания, и настоятельно призывают все государства пресекать производство и распространение такого оружия. В список было включено оружие, содержащее обеднённый уран.
Американцам плевать на всё не дома же воюют.
Радиационная опасность

Основная радиационная опасность от обеднённого урана возникает в случае его попадания в организм в виде пыли. Потоки альфа-излучения от мелких частиц урана, осевших в лёгких, воздуховодных путях и пищеводе, с большой вероятностью вызывают развитие злокачественных опухолей.
Всё же радиактивен.
Использование в войне против Ирака:
После войны у нескольких тысяч солдат США и Великобритании были обнаружены различные заболевания, связанные с нарушениями работы печени и почек, низким кровяным давлением. Полковник армии США в отставке, профессор наук по окружающей среде Университета Джексонвилля Дуглас Рокке обнаружил, что уран может вызвать лимфому, психические расстройства, являться причиной врождённых уродств в следующих поколениях[8]. Как отмечал член-корреспондент РАН Алексей Яблоков, на загрязнённых ураном иракских территориях в районе города Басры в 3-4 раза увеличилась частота преждевременных родов, врождённых дефектов новорожденных, лейкемии и других видов раковых заболеваний. По данным Яблокова, врождённые нарушения (отсутствие глаз, ушей, сращение пальцев и сосудов и т. д.) обнаружились более чем у 60 % детей, родившихся в семьях американских солдат, воевавших во время конфликта[9]. Американское правительство отклонило все иски заболевших военнослужащих, объясняя это тем, что влияние обеднённого урана на развитие заболеваний не доказано.
Даже на своих плевать.
 

komrad.stanis2011

Активный участник
Сообщения
568
Адрес
Новосибирск
anderman написал(а):

Судя по видео, мимо больше 80% снарядов. Причем видно что стреляли в брошенные танки, и с достаточно близкого расстояния. И еще поди только лучшие ролики выложили, где достаточно близко попадания. Чисто постановочная сценка.

Вообщем обычная тупая амерская реклама для оффисных хомячков. :p
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
69.074
Адрес
г. Пермь
komrad.stanis2011 написал(а):
Судя по видео, мимо больше 80% снарядов
Нормальное явление для роторной пушки. У них всегда рассеивание больше. Хотя... как знать! :-D Вот так стрелял Ил-2:
kinobstrelivaetizpushek.jpg


komrad.stanis2011 написал(а):
Причем видно что стреляли в брошенные танки
Вообще-то -- это мишени. :-D Слышали про стрельбу на полигоне по мишеням? :-D

komrad.stanis2011 написал(а):
Вообщем обычная тупая амерская реклама для оффисных хомячков
Вы можете выложить видео, где А-10 промахивается. Кто вам мешает?
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
komrad.stanis2011 написал(а):
Этой кучей патронов еще попасть надо, а стрельба из самолета, где пушка привинчена к корпусу не такое простое дело.
Вот пожалуйста, показывают как эта куча патронов влетает в танк, и, надо отметить довольно кучно.
http://www.youtube.com/watch?v=OXg6J9upaCg
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху