Сравнение Тихоокеанского флота РФ и Флота Японии

[xaritonow]

Скажем так - не так хорошо, как хотелось бы.

согласен. Но в данном конкретном случае, при отслеживании американских АУГ рядом с Японией, флотской разведке было бы проще обеспечивать ЦУ, Вы как считаете? НЧ-связь для передачи данных на Батоны ведь никто не отменял...? :???:

У этой связи свои заморочки. По НЧ тяжело передавать сколь нибудь длинные и сложные сообщения. Тем более давать ЦУ по движущейся цели.

 

[asktay]

... SM-2, которые можно наводить и при помощи самолетов ДРЛО (не обязательно напрямую, можно и через общую сетку ДРЛО-Иджис)...

Нет, не получится. Надо шоб корабль все видел.

Вообще-то все новые Хокаи выпускаются с возможностью выдачи ЦУ и обмена данными не только на самолеты, но и на корабли. Это единая цифровая сетка. Категорично утверждать это не берусь, но эти данные не один раз озвучивались... :???:

 

[Novice]

На корабли да.
Но наводить ракеты с полуактивным наведением они не могут и не смогут.

 

[asktay]

На корабли да.
Но наводить ракеты с полуактивным наведением они не могут и не смогут.

так я и не утверждал этого... Хокай будет засекать и выдавать ЦУ на корабль, а корабль выводить ракету в точку перехвата...

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Скажем так - не так хорошо, как хотелось бы.

согласен. Но в данном конкретном случае, при отслеживании американских АУГ рядом с Японией, флотской разведке было бы проще обеспечивать ЦУ, Вы как считаете? НЧ-связь для передачи данных на Батоны ведь никто не отменял...? :???:

У этой связи свои заморочки. По НЧ тяжело передавать сколь нибудь длинные и сложные сообщения. Тем более давать ЦУ по движущейся цели.

но ведь есть и другие возможности передавать данные ЦУ на Батон, не правда ли?

 

[Novice]

...
Тут, без второго Перл-Харбора, на Комчатку не обойтись! ...

Тут и без второго Перл-Харбора вполне можно обойтись.
"-Сегодня в бой идут танки!
-Все?!
-Да! Все! Сначала первый, потом второй!
-А авиация?
-Авиаподдержки не будет - летчик заболел."
На Камчатке целей могут и не найти.
Перл-Харбор на Камчатке уже давно прошел.

 

[xaritonow]

Скажем так - не так хорошо, как хотелось бы.

согласен. Но в данном конкретном случае, при отслеживании американских АУГ рядом с Японией, флотской разведке было бы проще обеспечивать ЦУ, Вы как считаете? НЧ-связь для передачи данных на Батоны ведь никто не отменял...? :???:

У этой связи свои заморочки. По НЧ тяжело передавать сколь нибудь длинные и сложные сообщения. Тем более давать ЦУ по движущейся цели.

но ведь есть и другие возможности передавать данные ЦУ на Батон, не правда ли?

Возможно. В "батонах" я не специалист.

 

[Novice]

...корабль выводить ракету в точку перехвата...

А вот тут и есть главная проблема. Чтоб наводить ракету корабль должен видеть цель. Радиогоризонт-относительно малое расстояние-группа высокоскоростных целей-в общем, та ну его на...

 

[asktay]

.... -в общем, та ну его на...

:OK-) Будем надеяться

 

[Макаров]

но ведь есть и другие возможности передавать данные ЦУ на Батон, не правда ли?

Легенду, сейчас, восстанавливают. И новый комплекс, по моему Лотос, называеться.

 

[vladimir-57]

Для повышения эффективности поражения низколетящих противокорабельных ракет в США разработан усовершенствованный радиовзрыватель Мк45 мод. 8 ЗУР, оснащенные им, получили обозначение "Стандарт-2MR" мод. 3 Они поступили на вооружение американских ВМС в 1990 году При этом ракеты данной модификации, предназначенные для ЗРК "Иджис" имеют также обозначение RIM-66L, а приспособленные для старта из УВП - RIM-66M и -66K.
http://pvo.guns.ru/other/usa/standard/

Нельзя недооценивать врага. Гранит слишком большая и заметная болванка (практически САМОЛЕТ!), чтобы обманывать современные средства поражения. Повторяю еще раз: за 30 лет к ней приспособились... Учитывайте также, что данные по многим нашим системам были слиты в 90-е на Запад... :-(

Вы наверное знаете, что гранит имеет сам средства РЭБ, а сбить цель с перегрузками 10g на сверхзвуке - это большая случайность. Даже не маневрирующий SR-71 сбить очень тяжело, а маневрирующая цель на скорости пусть даже в 400м/с просто не реально, нет ещё ПВО гарантированно сбивавшее такие цели.

Единственный, имхо, способ их рационального использования - ядерный удар и ЭМИ. Здесь на руку грузоподъемность (мощность заряда, средняя даже по меркам МБР) и дальность приличная (за 600 км с ЯБЧ)

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

и заметьте, я еще ничего не сказал о том, что современные флотские средства РЭБ просто не оставляют шанса ОБНАРУЖЕННЫМ Гранитам найти цели. Это основная их проблема. Потому что глушить будут с Гроулеров... и не только...

А вы знаете что гранит (да и многие другие ПКР) наводятся на РЭБ, это прекрасная мишень, и при включении РЭБ корабли не оставляют себе шанса выжить. К томуже при промахе (если такое случится) гранит развернётся и поразит цель.

 

[xaritonow]

но ведь есть и другие возможности передавать данные ЦУ на Батон, не правда ли?

Легенду, сейчас, восстанавливают. И новый комплекс, по моему Лотос, называеться.

У новой системы открытый шифр "Лиана". "Лотос" это аппарат из ее состава. "Лотос" и "Пион" (если не путаю). Один из "Лотосов" ушел на орбиту в прошлом году, а "Пионы" вроде как еще не запускали. Но точно не скажу.

 

[vladimir-57]

У этой связи свои заморочки. По НЧ тяжело передавать сколь нибудь длинные и сложные сообщения. Тем более давать ЦУ по движущейся цели.

Скорее всего передадут координаты и вектор, а это не большой объём данных.

 

[asktay]

А вы знаете что гранит (да и многие другие ПКР) наводятся на РЭБ, это прекрасная мишень, и при включении РЭБ корабли не оставляют себе шанса выжить. К томуже при промахе (если такое случится) гранит развернётся и поразит цель.

Это как, так он еще и самолеты сбивает? А мужики-то и не знают...

 

[xaritonow]

У этой связи свои заморочки. По НЧ тяжело передавать сколь нибудь длинные и сложные сообщения. Тем более давать ЦУ по движущейся цели.

Скорее всего передадут координаты и вектор, а это не большой объём данных.

Да ну? А скорость передачи по НЧ Вы знаете? Владимир, у меня к Вам небольшая просьба - не фантазируйте пожалуйста. :OK-)

 

[vladimir-57]

Ну, опять чудеса! Законы физики, у амеров наверное другие, у них радиолокационный сигнал, от поверхности воды не искажается. При полуактивном то наведение Стандарта, работа по высоте цели менее 15м, очень даже проблематична.. В этом случаи, дальность обнаружения НЛЦ, будет равна дальности радиолокационного горизонта, приблизительно 50-60км. За какое же время Гранит, со своими почти 2М, преодолеет это расстояние? И чем же ему в этом случаи поможет, усовершенствованный взрыватель? На 50метрах, подорвет ЗУР?

+ надо обнаружить цель, взять её на сопровождение, выдать цу ракете, + старт ракеты, разгон, и уже 2 части корабля плавают отдельно. Если учесть РЭБ на граните, то с какого расстояния помеху прожжёт радар?
Совсем забыл, у гранита есть бронирование. Так что СМ-2 отдыхает. А даже если его и поразит, то болванка всё равно долетит до цели. И Кораблю пора тонуть.

 

[Triple H]

Гранит на ура давится средствами РЭБ. Не зря так много самолетов РЭБ базируется на авианосцах. Американцы никогда особо и не паниковали из-за гранитов.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Если учесть РЭБ на граните, то с какого расстояния помеху прожжёт радар?

У гранита огромная эпр! РЭБ ему особо не помогут.

 

[asktay]

vladimir-57
Макаров

Давайте не будем спорить, потому как это просто неразумно: все и так понимают, что Батон обычными гранитами ничего серьезно прикрытого не потопит. Граниты не долетят до целей. Хокаи, SM-2, Дежурные истребители с АФАРами и ближний контур ПВО, новейшие комплексы РЭБ просто не дадут никаких возможностей. А направлять несколько Батонов на уничтожение японской десантной группировки чтобы обеспечить достаточную плотность огня - совсем не то, что может быть оптимально. Ведь их специализация - охота за АУГ и резерв МСЯС. Было бы их много - другое дело. Но их мало... Про Антеи как возможные оппоненты Японским ВМФ нужно забыть :-( . Они для Америки, имхо. Как и Барсы.

Это мое мнение

 

[vladimir-57]

А вы знаете что гранит (да и многие другие ПКР) наводятся на РЭБ, это прекрасная мишень, и при включении РЭБ корабли не оставляют себе шанса выжить. К томуже при промахе (если такое случится) гранит развернётся и поразит цель.

Это как, так он еще и самолеты сбивает? А мужики-то и не знают...

Если гранит возьмут на сопровождение, он же будет облучаться. Значит и цель для гранита будет ясна. Ну а вообще при включённом РЭБ СМ2 не наведётся.

 

[xaritonow]

Вы наверное знаете, что гранит имеет сам средства РЭБ, а сбить цель с перегрузками 10g на сверхзвуке - это большая случайность. Даже не маневрирующий SR-71 сбить очень тяжело, а маневрирующая цель на скорости пусть даже в 400м/с просто не реально, нет ещё ПВО гарантированно сбивавшее такие цели.

А у кого это 10G? У "Гранита"? Это откуда взялось? :think:

 

[vladimir-57]

У этой связи свои заморочки. По НЧ тяжело передавать сколь нибудь длинные и сложные сообщения. Тем более давать ЦУ по движущейся цели.

Скорее всего передадут координаты и вектор, а это не большой объём данных.

Да ну? А скорость передачи по НЧ Вы знаете? Владимир, у меня к Вам небольшая просьба - не фантазируйте пожалуйста. :OK-)

Не знаю, но постараюсь уточнить, НЧ это какая частота передачи?

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

А у кого это 10G? У "Гранита"? Это откуда взялось? :think:

Он не делает противоракетных манёвров?