Сравнение Тихоокеанского флота РФ и Флота Японии

[дончанин]

Да, да. Кругом контрацептивы, Россия воздушный шарик. Странная вещь, однако. Может стоит задуматься, почему это так... Вот США, к примеру, которые по мнению российских патриотов живут за счет других, имеют военный блок, кучу союзников и вообще, отношение к ним, среди нормальных стран, по крайней мере терпимое, если не сказать хорошее...

Ну про хорошее это слишком, скорее Европа воспринимает США как силу позволяющую экономить на армии.

Не путайте РФ с Аргентиной.

Да я с Англией сравниваю, тоже ЯО и не применили почему то.

Он прочитал эту ветку нашего форума.
Смеюсь

С чего он по Фолклендскому то пути пойдет? Сильно разный военный потенциал у России и у Аргентины?
Никто в верхах даже голову греть не будет, ударить или нет по Японии, вдарят сразу не задумываясь.

ЯО не ударят по крайней мере только из-за Курил

Повод для войны всегда найдётся.Было бы желание.

Главные поводы для войны:
1. Слабость
2. Отмороженность.
Так что надо уметь без ЯО.

 

[Ярослав С.]

Надеюсь, что люди принимающие решения, более адекватны, чем ура-патриоты, и не готовы уничтожить государство ради 15 тысяч квадратных километров и самоудовлетворения(сопли мотать) каких-то амбиций, не имеющих под собой никакой почвы...

 

[дончанин]

Все таки давайте без ЯО и геополитики. Какие есть мнения: какой состав ТОФ позволит без проблем удержать/отбить Курилы?

 

[Andrew_spb]

Забыли добавить, пораженец агент госдепа и всех империалистических разведок мира...

Дружище, вы часом не с авантюры будете? Очень напоминает стиль тамошних бандерлогов...

Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:

А давайте отдадим острова японцам сами (а Калининград - немцам). Вот и не будет повода для войны, а мы на этом форуме совсем заскучаем.

Вы просто не понимаете о чем я говорю, вообще...

Вы готовы ради удержания очень маленькой части территории, причем в глазах очень многих государств являющейся спорной, уничтожить государство целиком или опустить его до стран стран изгоев...
Ответьте себе честно на вопрос. Готовы вы, ради этого отказаться от всех благ, которое дает нынешнее положение, готовы поставить под угрозу жизни своих родных?

По мне, лучше заставить наших чиновников, вместо покупки недвижимости в ГБ и Испании, создать вооруженные силы, адекватные существующим угрозам. Тогда никакая Япония и рот не раскроет, на предмет территориальных претензий...

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

?
Вот вы хоть что нибудь для России сделали? Чтобы её земли, не вами взятыми, отдавать. Помоему вы родиной ошиблись.

Ну вот, началось брызганье слюнями и псевдопатриотический бред...

По моему, по уровню развития вы не далеко ушли от существа на вашей аватарке.

 

[Elektro-broom]

Ну вот, началось брызганье слюнями и псевдопатриотический бред...
По моему, по уровню развития вы не далеко ушли от существа на вашей аватарке.

О да!

Надеюсь, что люди принимающие решения, более адекватны, чем ура-патриоты, и не готовы уничтожить государство ради 15 тысяч квадратных километров и самоудовлетворения(сопли мотать) каких-то амбиций, не имеющих под собой никакой почвы...

Это разумный посыл ИСТИННОГО ГРАЖДАНИНА!:grin:
Бред обиженки. Ни разума не контаргуметов одни осорбления. Почему псевдо? Вы знаете что такое патриот? Откуда такие образы как "брызгать слюнями" это ваша норма поведения или вы неспособны вести полемику в силу скудости вашей позиции? Сравнение уровней развития я оставлю на суд камрадов.

 

[Andrew_spb]

Это разумный посыл ИСТИННОГО ГРАЖДАНИНА!:grin:

Именно гражданина, который не хочет, что бы его страна превратилась в помойку третьего мира...
А не бандерлога, который ради удовлетворения своих амбиций и комплексов великодержавности, готов уничтожить собственную страну...

 

[Elektro-broom]

Именно гражданина, который не хочет, что бы его страна превратилась в помойку третьего мира...
А не бандерлога, который ради удовлетворения своих амбиций и комплексов великодержавности, готов уничтожить собственную страну...

Гениально!!! Осталось уточнить кто такие "бандерлоги" в вашей интерпритации. Я так понимаю люди с большим чуством достоинства и патротизма чем вы?

 

[БЧ-5]

А не бандерлога, который ради удовлетворения своих амбиций и комплексов великодержавности, готов уничтожить собственную страну...

С чего бы поражение агрессора =уничтожению собственной страны?Как раз благодаря этому у России может появиться гораздо больше истинных сторонников.Государство,блюдущее собственные интересы ,и готовое применить силу для их отстаивания,выглядит гораздо привлекательнее беззубых пацифистов.

 

[Journeyman]

Именно гражданина, который не хочет, что бы его страна превратилась в помойку третьего мира...

Вот именно поэтому Япония и не получит острова. Российская военная доктрина подразумевает применения ядерного оружия в целях защиты государственного суверенитета и территориальной целостности.
Правительство решит самостоятельно, какие меры стоит предпринять, чтобы отразить агрессию Японии.
Народы РФ естественно поддержат территориальную целостность своей страны и решения партии и правительства.

Насчёт Акуниных и им подобных проамериканских японофилов я сказать ничего не могу, но догадываюсь, что заплюют всё слюной "варварская Россия, Нигерия в снегу, введите санкции против РФ" и т.п.

 

[дончанин]

Все таки давайте без ЯО и геополитики. Какие есть мнения: какой состав ТОФ позволит без проблем удержать/отбить Курилы?

А то один оф получается :-(

 

[Elektro-broom]

Все таки давайте без ЯО и геополитики. Какие есть мнения: какой состав ТОФ позволит без проблем удержать/отбить Курилы?

Помните историю. Порт Артур. Основные силы были заперты в бухте. Если Армия Японии решится на силовой вариант первая цель будут не острова а наши береговые базы вы не находите?

 

[termogard]

обожание

В частности японцы, на коотрых амеры сбросили две атомные бомбы - амеров прямо обожают. .

Далеко не все. Восторженно относится только тупая молодежь, которая учила историю по учебникам под американской редакцией.
Люди из другого поколения американцев боятся и тщательно скрывают неприязнь.

 

[Setrac]

Это разумный посыл ИСТИННОГО ГРАЖДАНИНА!:grin:

Именно гражданина, который не хочет, что бы его страна превратилась в помойку третьего мира...
А не бандерлога, который ради удовлетворения своих амбиций и комплексов великодержавности, готов уничтожить собственную страну...

Вы имеете в виду Японское правительство и японских бандерлогов? Которые готовы ради ничего для них не значащих островов (заметьте, для России эти острова имеют стратегическое значение) подставить свою страну под ядерные удары.

 

[Ярослав С.]

Все таки давайте без ЯО и геополитики. Какие есть мнения: какой состав ТОФ позволит без проблем удержать/отбить Курилы?

Т.е. вообще без ЯО и геополитики? Сферическая Россия против сферической Японии в вакууме? Если время, в течении которого нужно удерживать острова для зачёта "победы" не критично, если морально-волевые характеристики для обеих сторон принимаем за "готово", то война будет продолжаться до последнего японца или русского способного держать оружие.
Если геополитики нет, ни одна из стран не поставляет никаких товаров, имеющих военное применение - у джапов на начальном этапе есть некоторое преимущество в развитой промышленности и гражданском флоте, но в ближайшей перспективе - они в ауте из-за небольшого количества ресурсов. С учётом довольно высокой энергоёмкости японского с/х и рыболовства - это им дополнительный минус.
Ещё момент - если мы по условиям задачи наш ядерный флот вдруг делаем безъядерным, то это так же минус ему на начальном этапе - как вдруг стрелок с АК-74М увидев мчащегося на него самурая с катаной, обнаружит, что патронов у него нет, и что нужно успеть присоединить штатный АК-шный штык-нож, и фехтовать как копьём, или тупо бить прикладом, используя автомат как дубину.

 

[Rand0m]

(заметьте, для России эти острова имеют стратегическое значение)

Именно вот про это многие как раз забывают. И именно поэтому Япония за которой стоят США хочет эти острова оттяпать. :think:

 

[Ярослав С.]

Помните историю. Порт Артур. Основные силы были заперты в бухте. Если Армия Японии решится на силовой вариант первая цель будут не острова а наши береговые базы вы не находите?

Разумеется. Делай раз - внезапный удар по нашим базам (возможно с помощью тайно произведённого ядерного оружия), делай два - начало мобилизации, высадка десанта в Приморье, попытка изолировать ТВД от европейской части России (возможно, подготовка к этим этапам будет замаскирована под подготовку агрессии против КНДР), и только делай три - высадка десанта собственно на Курилы. Ну и делай ноль (разумеется) - попытка дипломатической изоляции России, разогрев пораженческих, пацифистических и прояпонских настроений в России.

 

[Journeyman]

Япония за которой стоят США хочет эти острова оттяпать

Мы бы может и могли договориться, но как и зачастую, все проблемы исходят от... США.

19 октября 1956 года СССР и Япония приняли Совместную декларацию, которая прекращала состояние войны и восстанавливала дипломатические отношения между двумя странами, а также фиксировала согласие СССР на передачу Японии островов Хабомаи и Шикотан, но только после заключения мирного договора.
Однако позже японская сторона отказалась от подписания мирного договора под давлением США, которые пригрозили не отдавать Окинаву и весь архипелаг Рюкю, если Япония откажется от претензий на острова Кунашир и Итуруп.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Когда в середине 50-х годов правительства СССР и Японии после длительных переговоров приблизились к подписанию двустороннего мирного договора на условии передачи Москвой в виде жеста доброй воли двух из уже принадлежавших СССР Курильских островов - Хабомаи и Шикотан, этому воспротивился Вашингтон. Оказывая сильное давление на склонявшийся к заключение мирного договора на предложенных Москвой условиях кабинет Итиро Хатоямы, американское правительство не останавливалось перед прямыми угрозами. Госсекретарь США Дж. Даллес в октябре 1955 г. в ноте правительству Японии предупреждал, что нормализация отношений и расширение экономических связей с СССР "может стать препятствием для осуществления программы помощи Японии, разрабатываемой правительством США". Впоследствии он "строго-настрого наказал послу США в Японии Аллисону и его помощникам не допустить успешного завершения японо-советских переговоров".

Из-за обструкции США советско-японские переговоры о мирном договоре были прерваны. После их возобновления американцы стали требовать от своего нового союзника продолжать выдвигать перед Москвой явно неприемлемые требования о "возвращении" дополнительно к Хабомаи и Шикотану еще и двух самых крупных и освоенных островов Курильской гряды - Кунашир и Итуруп. В конце августа 1956 г., не скрывая своего намерения сорвать советско-японские переговоры, Даллес пригрозил японскому правительству, что в случае, если по мирному договору с СССР Япония согласится признать советскими Кунашир и Итуруп, США навечно сохранят за собой остров Окинава и весь архипелаг Рюкю. Для того чтобы поощрить японское правительство продолжать отстаивать рекомендованную Вашингтоном позицию, 7 сентября 1956 г. Госдепартамент направил правительству Японии меморандум, в котором заявил, что США не признают никакого решения, подтверждающего суверенитет СССР над территориями, от которых Япония отказалась по мирному договору.

http://www.yuri-kuzovkov.ru/journalism/ ... /06_japan/

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Так что пока существуют США, спокойной жизни для РФ не будет, нас в покое никогда не оставят.

 

[termogard]

десант

Разумеется. Делай раз - внезапный удар по нашим базам (возможно с помощью тайно произведённого ядерного оружия), делай два - начало мобилизации, высадка десанта в Приморье, попытка изолировать ТВД от европейской части России (возможно, подготовка к этим этапам будет замаскирована под подготовку агрессии против КНДР), и только делай три - высадка десанта собственно на Курилы. Ну и делай ноль (разумеется) - попытка дипломатической изоляции России, разогрев пораженческих, пацифистических и прояпонских настроений в России.

Камрад, Вы что там такое убойное курите ? :grin:

 

[дончанин]

Т.е. вообще без ЯО и геополитики? Сферическая Россия против сферической Японии в вакууме? Если время, в течении которого нужно удерживать острова для зачёта "победы" не критично, если морально-волевые характеристики для обеих сторон принимаем за "готово", то война будет продолжаться до последнего японца или русского способного держать оружие.

То есть по вашему русский флот без ЯО с японцами никак не справится?

 

[Ярослав С.]

Т.е. вообще без ЯО и геополитики? Сферическая Россия против сферической Японии в вакууме? Если время, в течении которого нужно удерживать острова для зачёта "победы" не критично, если морально-волевые характеристики для обеих сторон принимаем за "готово", то война будет продолжаться до последнего японца или русского способного держать оружие.

То есть по вашему русский флот без ЯО с японцами никак не справится?

Почему нет? Может быть и справится. Впрочем один флот (особенно если мы рассматриваем только флот мирного времени), со всеми японцами (особенно если они проведут мобилизацию и перевод промышленности на военные рельсы), разумеется, не справится. А так, разумеется, основной фактор - человеческий.