Строительство новых кораблей

[дончанин]

Модернизация и продление сроков службы - это очень хорошо, но вряд ли после этого они станут сравнимы с пр.885М как по уровню скрытности, так и по вооружению.

Скептик вы

 

[pasha229]

Стандартный опус и неназванные источники в главкомате (с) :OK-)
Двойные стандарты в действии)

 

[дончанин]

Стандартный опус и неназванные источники в главкомате (с) OK
Двойные стандарты в действии)

Стандарты причем? Технически модерн вполне возможен, решения о списании нет

Собеседник информировал, что решение о последовательном восстановлении и возвращении в состав сил постоянной готовности Военно-морского флота всех четырех титановых подлодок – сначала двух «Барракуд», а потом двух «Кондоров» – принято Министерством обороны России в январе этого года в связи с неудовлетворительным общим состоянием дел в ВМФ, и прежде всего в связи с непоступлением в течение длительного времени в состав флота новых кораблей.

Об этом накануне на совещании руководящего состава Вооруженных сил говорил и министр обороны Сергей Шойгу, напомнил источник. В качестве одного из путей выхода из положения было признано целесообразным отремонтировать и модернизировать титановые подлодки, начиная с «Барракуд», выведенных из боевого состава флота.

Шойгу тоже не устраивает?

 

[pasha229]

Стандарты причем? Технически модерн вполне возможен, решения о списании нет

Так же как и любые проблемы описанные в статьях известий "неназванными источниками в главкомате"
Да и я собственно не о модерне а о доведения характеристик до уровня 885М, хотя бы потому что в 945 не влезит ГАК от ясеня по причине расположения ТА в первом отсеке...шумность тоже под вопросом, как и комплекс вооружения.

 

[дончанин]

Да и я собственно не о модерне а о доведения характеристик до уровня 885М, хотя бы потому что в 945 не влезит ГАК от ясеня по причине расположения ТА в первом отсеке...шумность тоже под вопросом, как и комплекс вооружения.

Калибры в ТА вполне поместятся, не проблема, с ГАС надо ждать, а шумность, здесь да, вряд ли

 

[Tigr]

Скептик вы

Мой скептицизм основан на следующих соображениях.

Во-первых, в указанной статье http://www.lenta.ru/news/2013/03/12/kondor/ взаимоисключающие параграфы:

Как сообщалось, на АПЛ проверят наличие дефектов, а затем сменят ядерное топливо и все электрооборудование. Затем «Звездочка» проверит и отремонтирует механические части кораблей, а при необходимости — и реакторы АПЛ.

и сразу после:

По словам собеседника агентства, «вся начинка подлодок — от ударных ракетных комплексов до ядерных реакторов — будет полностью заменена на новую, аналогичную или схожую по своим параметрам с той, которой оснащаются модернизированные "Ясени"».

То есть непонятно, будет ли заменена ГЭСУ в любом случае или по необходимости? Если первое, то вряд ли это целесообразно по причине стоимостных затрат (а, возможно, что и технически не выполнимо - засунуть в корпус пр.945 силовую установку от пр.885М). Если второе, то снизить шумность (и, соответственно, повысить скрытность) до уровня пр.885М не удастся, т.к. это потребует полной замены всего оборудования ГЭСУ (от систем амортизации до циркуляционных насосов).

Также маловероятно (скорее всего - исключено), что в модернизированный пр.945 врежут дополнительный отсек с установками вертикального пуска, а это означает отсутствие ПКР "Оникс".

 

[pasha229]

Калибры в ТА вполне поместятся

Калибры поместятся, ониксы, и еще бог знает что из УКСК ясеня - нет. Опять таки, боезапас.

с ГАС надо ждать

ну да, ТА перенесут во второй отсек и перекроят пол корпуса чтоб впихнуть гас ясеня....а ну или откроют новые непрос*аные полимеры и сделают гас с ТТХ ясеня но в габаритах под 945/945А специально для четырех лодок)) да хоть бы модернули то что есть :OK-)

 

[дончанин]

а, возможно, что и технически не выполнимо - засунуть в корпус пр.945 силовую установку от пр.885М

Так кто про клон 885 говорит? Там про уровень и возможности

Калибры поместятся, ониксы, и еще бог знает что из УКСК ясеня - нет.

Где в статье про Ониксы?

ну да, ТА перенесут во второй отсек и перекроят пол корпуса чтоб впихнуть гас ясеня....а ну или откроют новые непрос*аные полимеры и сделают гас с ТТХ ясеня но в габаритах под 945/945А OK

А в чем проблема то? ГАС вроде делать умеют

 

[Tigr]

Так кто про клон 885 говорит? Там про уровень и возможности

Дык, не будет паритета с пр.885М ни по уровню, ни по возможностям.

 

[pasha229]

А в чем проблема то? ГАС вроде делать умеют

В том что новый ГАС для четырех лодок сделать - это огромные затраты. Никто этим заморачиваться не будет, тем более мало просто сделать - надо годы испытаний и доводок...При этом врятли можно обмануть физику и сделать ГАК с аналогичными ТТХ но прилично потерявший в весе/габаритах.

Где в статье про Ониксы?

, они входят в комплекс вооружения ясеня? Другие ракеты, которые использует ясень? В статье есть комплекс вооружения будет аналогичным...где аналогия то?) Ладно втиснут калибры, так их и на варшавянки "втиснут", однако никто не говорит что варщавянка по комплексу вооружения будет аналогична ясеню :wow:

 

[дончанин]

Дык, не будет паритета с пр.885М ни по уровню, ни по возможностям.

Полного конечно не будет, но, ИМХО, подтянуть можно

 

[Tigr]

Полного конечно не будет, но, ИМХО, подтянуть можно

Хорошо уже только то, что ПЛ продолжат службу.

 

[дончанин]

В том что новый ГАС для четырех лодок сделать - это огромные затраты. Никто этим заморачиваться не будет

Кто знает? Мне например не докладывают

ониксы, и еще бог знает что из УКСК ясеня - нет

Вы сами себя опровергаете?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Хорошо уже только то, что ПЛ продолжат службу.

Особенно эти, вряд ли РФ позволит себе титановые ПЛ, а корпуса то почти вечные

 

[Космополит]

945 и 945А вполне солидные лодки.

 

[pasha229]

Вы сами себя опровергаете?

Когда из ТА 945/945А можно будет пускать всю номенклатуру ракет из УКСК Ясеня, тогда можно будет говорить о "аналогичных возможностях" - пока это все треп.
Опять таки Гас, шумность и тп. Подождем пока кто нить по инерции начнет ржать в своем привычном стиле над "неназванным источником в главкомате"....

 

[Tigr]

945 и 945А вполне солидные лодки.

С этим, надеюсь, никто не спорит. Вопрос обсуждения состоит в том, что смогут ли они после модернизации выйти на уровень боевых возможностей, сопоставимых с пр.885М?

 

[дончанин]

Когда из ТА 945/945А можно будет пускать всю номенклатуру ракет из УКСК Ясеня, тогда можно будет говорить о "аналогичных возможностях" - пока это все треп.
Опять таки Гас, шумность и тп. Подождем пока кто нить по инерции начнет ржать в своем привычном стиле над "неназванным источником в главкомате"....

Источник вам назвали - про модерн сказал министр обороны, про детали, понятно, узнаем намного позже

 

[Космополит]

945 и 945А вполне солидные лодки.

С этим, надеюсь, никто не спорит. Вопрос обсуждения состоит в том, что смогут ли они после модернизации выйти на уровень боевых возможностей, сопоставимых с пр.885М?

Ясное дело, что знак равенства между ними не будет оправдан. Но в некой степени о сопоставимости говорить ИМХО можно.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Вообще о модерне ВСЕХ 945 умные люди поговаривали еще год назад.

 

[Tigr]

Ясное дело, что знак равенства между ними не будет оправдан. Но в некой степени о сопоставимости говорить ИМХО можно.

Я думаю, что работы по модернизации в части обеспечения скрытности сведутся к обследованию и ремонту механизмов: заново отполируют гребной винт, проведут ревизию гребного вала, его опорных подшипников, "протянут" амортизацию, откалибруют все "шумящее" оборудование - в общем, выйдут на уровень шумности, изначально заложенный в проект. И такой результат модернизации я бы считал превосходным.

А что касается вооружения, то, вероятно, засунут все, что может быть выстрелено из ТА.

 

[Космополит]

Ясное дело, что знак равенства между ними не будет оправдан. Но в некой степени о сопоставимости говорить ИМХО можно.

Я думаю, что работы по модернизации в части обеспечения скрытности сведутся к обследованию и ремонту механизмов: заново отполируют гребной винт, проведут ревизию гребного вала, его опорных подшипников, "протянут" амортизацию, откалибруют все "шумящее" оборудование - в общем, выйдут на уровень шумности, изначально заложенный в проект. И такой результат модернизации я бы считал превосходным.

А что касается вооружения, то, вероятно, засунут все, что может быть выстрелено из ТА.

Скорее всего так и будет. Если есть еще все системы 30-летней давности.
В общем хороший средней ремонт, ставший за последние 20 лет чуть ли не экзотикой.