Строительство новых кораблей

[КС]

КС

Не помните, на какие СУ уже поставлены?

Камрад, было заявление, что на 11356 поставили 3 комплекта, а остальные полностью оплачены и то ли все, то ли часть даже уже изготовлены и упакованы на "Зоре".

А вот в 22350 достоверной инфы нет, слухи то ли два, то ли три.
Однако по тырнету гуляет сплетня, что на "Горшкове" "спалили" турбину и чтобы его отправить на ходовые пришлось снять со следующего. Ещё я слышал другую сплетню, что с турбинами всё ОК, но был просто пожар и выгорели кабели кое-где.
Так, что пока вариантов три:
- до 2017 (точнее до 2018-19 года) года будет один "Горшков", если поставили две турбины, а сгоревшую турбину нет возможности отремонтировать в РФ,
- до 2017 (18-19) года будет два "Горшков" + "Касатонов", если турбины две (и сгоревшую можно отремонтировать в РФ) или три, и сгоревшую нельзя отремонтировать в РФ,
- до 2017 (18-19) будет три (+"Головко"), если поставили три турбины и сгоревшую можно отремонтировать в РФ.
Пардон, есть четвёртый вариант - Украина развалится через три года и построенные комплекты ГСУ поставят без проблем.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:

12. Заказ N 01357 "Адмирал Григорович", 11356М, ССЗ Янтарь, строится, сдача в октябре 2014

13. Заказ N 01358 "Адмирал Ессен", 11356М, ССЗ Янтарь, строится, сдача в 2015

14. Заказ N 01359 "Адмирал Макаров", 11356М, ССЗ Янтарь, строится, сдача в 2016

15. Заказ N 01360 "Адмирал Бутаков", 11356М, ССЗ Янтарь, строится, к 2016

16. Заказ N 01361 "Адмирал Истомин", 11356М, ССЗ Янтарь, строится, к 2017

Надо 12-ый двигать на 15 год, а 15, 16 и 17 (под вопросом) двигать на 2018 год. :think:

Даже наверное на 2020, поскольку сначала ГСУ нашего производства пойдут на 22350.

 

[Pernatij]

КС

Спасибо.

За табличку я сяду обязательно, там много чего нужно менять и добавлять.

Ремонт турбин не вопрос, их и так в России делают. Там проблема с отсутствием стенда была.

Есть вариант с чёрной поставкой.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Отчёт за 2012-й

ГТД морского применения

По заказу ВМФ РФ ОАО «НПО «Сатурн» созданы морские газотурбинные двигатели М75РУ и М70ФРУ. Ведется серийное изготовление силовых турбин для ГТД М90ФР ДГТА М66Р для фрегатов проекта 22350.
В рамках контрактов с Минпромторгом РФ начато строительство комплекса для сборки и испытаний морских ГТД и ГТА, разработан гражданский судовой двухтопливный газотурбинный двигатель мощностью 8 МВт и завершается разработка морского газотурбоэлектрогенератора на его основе.
(...)

Выполнен контракт с ЗАО «Турборус» на поставку второго комплекта силовых турбин для ГТД М90ФР ДГТА М55Р фрегатов проекта 22350 и заключен контракт на поставку третьего комплекта.

http://rybinskmotors.ru/upload/editifr/ ... t_2012.pdf

 

[КС]

Выполнен контракт с ЗАО «Турборус» на поставку второго комплекта силовых турбин для ГТД М90ФР ДГТА М55Р фрегатов проекта 22350 и заключен контракт на поставку третьего комплекта.

Т.о. отчёт за 2012 год, соотв. вторую турбину передали в 2012 году и третья турбина законтрактована на 2013 год, значит есть вероятность того, что третий комплект ГСУ мог быть поставлен в конце 2013 или январе-феврале 2014 года.

ИМХО вероятность 50%.

А нет отчёта за 2013 год?

Тогда по месяцу поставки третьей турбины можно было бы приблизительно прикинуть успели или нет поставить ГСУ на третий фрегат.

Однако уже однозначно понятно, что минимум два фрегата 22350 до 2018 года введут в состав ВМФ РФ + 3 фрегата 11356 + 2 корвета 20385 + 2 (тфу-тфу-тфу, чтобы не сглазить ) 20380 с АСЗ + "супербуяны" + "новые модульные патрульники" - итого новых боевых НК 20-22 штуки.

Прямо скажем - не густо.

 

[Космополит]

На 20385 ведь вместо коломенских коптилок MTU собирались ставить? Всё еще собираются?

 

[КС]

Попадалось, что контракт на две установки, немцы контракт выполняют и хотят ещё.

Однако вопрос - будут ли ещё строить 20385?

А про "коптилки", насколько я понял, что там проблема не только в дымности, что собственно ПОХ по большому счёту.

После передачи завода от "Северстали" "Трансмашхолдингу" сильно упали зарплаты и соотв. качество продукции, но это всё слухи.

 

[Pernatij]

КС

Давайте подождём.

Сколько было вони про невыполнение ГПВ 2015, ну и? Сейчас помалкивают.

20+ вымпелов новых за 8-9 лет - и это только боевых - это очень много.

Вон космополит мне тогда тоже не верил, когда я говорил что в Германии 2-3 вертолёта во всём флоте вообще в состоянии летать.

В наше время 10-20 истребителей - это целые ВВС, а 20 новых кораблей - это целый флот.

Про 20385, не будет их, будут 2038Х. Ниша фрегатов переходит от каботажа в океан и её нужно заполнить. То есть мощные ударные корабли для ближней зоны будут строить, и 20385 или потенциальный следующий "flight" (а чем мы хуже американцев) обязательно будет, так как он явно лучше чем РусТальвар.

 

[КС]

Камрад Pernatij, ну дык провалили ГВП 2015 по НК (боевым) причём очень сильно.

Хотели НК типа корвет-фрегат 12 штук, однако если предположить, что "Горшкова", "Григоровича и "Эссена" сдадут в 2015, то будет 4+3=7.
Построить меньше половины это провал или нет?


"Бореев" хотели 7 штук реально сдадут 3 или 4.
Хотя темп набрали нормальный и ГВП 2020 выполнят по АПРСКН скорее всего.

Простых ПЛ 6 штук, построят 3 или 4, а если вспомнить, что все "раскатали губу" на "Лады", то совсем всё грустно. По ГВП 2020 должны построить 20 лодок, вот только считают ли они "Ясени" или нет, непонятно? Получается, что ежегодно должны сдавать по три лодки - ИМХО маловероятно, хотя если серию 636 продолжат, то вполне вытянут.

По боевым НК (корвет-фрегат) план - 50 штук к 20-ому году.
В свете последних событий сделают 20-22, значит снова план "завалят" больше чем наполовину.

По ремонту и модерну всё то же не сильно весело.

 

[Pernatij]

КС

Давайте в конце следующего года и посчитаем.

Как я понял, ни Дагестан ни Махачкалу, ни 5 Буянов-М Вы корветами не считаете?
Иначе мы легко выходим на 14-15, а то и больше...

Пока ясно что по флотским делам недопоставят Бореев. Неатомных ПЛ будет 5, Вы забыли Питер посчитать вместо 6-ти. И Да - не Лады, зато Лады пойдут уже с ВНЭУ.

По не-флотским делам ГПВ 2015 во многом перевыполнена уже сейчас. А сколько крику было ещё два года назад про С-400, Су-34, Су-35, самолёты и вертолёты вообще, искандеры и прочее....

 

[КС]

Как я понял, ни Дагестан ни Махачкалу, ни 5 Буянов-М Вы корветами не считаете?

Вы меня извините, но расшифровывать МРК И МАК, как "малый ракетный корвет" и "малый артиллерийский корвет" и меня "клава" не понимается.

Данные корабли имеют только одну функцию - носитель КРБД.

Собственно и все новостройки, похоже затачиваются на эту функцию.

ПЛО нет, ПВО условно есть.

Вы забыли Питер посчитать

А не рановато ли его считать?

зато Лады пойдут уже с ВНЭУ.

С четвёртого корпуса скорее всего.

А сколько крику было ещё два года назад про С-400,

Ну дык ещё и нет 9-ти полков и вряд ли к концу 2015 будет.

самолёты и вертолёты вообще, искандеры и прочее....

Самолёты согласен идут хорошо, а вот про 5 бригад "Искандеров" я что-то не слышал, хотя могу ошибаться - не слежу пристально. :OK-)

 

[Pernatij]

А зря... Очень зря.
Буян-М тот самый тип корабля, который корветом и называют.
МПК и МРК это именно корветы. Посмотрите классификацию НАТО как пример, ибо нашей собственной похоже нет.
Корвет - это корабль больший чем катер, но меньший чем фрегат.

Вообще, если быть объективным, то 20380 это уже фрегат, а 20385 - фрегат вне всякого сомнения. Но тут каждый как он хочет. Германия "Брауншвайги" тоже корветами называет. Только вот индексы у них "Fxxx" идут, что намекает.

То есть 1800 тонные К130 - это уже фрегаты, а Вы 1900-тонный Дагестан в корветы вписывать отказываетесь

Ну не катером же Буяны называть. Есть корветы и меньше и хуже вооружением. Сигма та же, Висби, Брауншвайги и куча других не менее плохо или однобоко вооружены.

Во всяком случае по ГПВ он проходит именно как корвет.

С-Петербург не рано, он уже не в опытной.

По остальным:

С-400 сейчас восемь полков. будет 10-11 к концу 2015-го.

На Искандерах 4 бригады и 630-й полк. Обещанные по ГПВ 60 ПУ уже поставлены.

 

[КС]

Во всяком случае по ГПВ он проходит именно как корвет.

Можно поделиться источником?

Буян-М тот самый тип корабля, который корветом и называют.

Мне где-то попадалось сейчас не смог найти, что "корвет" сиречь СКР ближней морской зоны, а "фрегат" - СКР дальней морской зоны. Если мы глянем на закладную 11356, то прочтём именно про СКР.

Как Вы лично считаете, сможет "супербуян" выполнять функции СКР?

ИМХО такой корабль чистая канонерка, а вот новый патрульник 22160 уже корвет, поскольку ПЛО и ПВО может вполне себе обеспечить по вооружению.

 

[Pernatij]

КС

Можно поделиться источником?

Поповкин, высказывание про 15 фрегатов и 35 корветов.



Вы интересно рассуждаете, перемешав все возможные классификации. И к тому же увязывая название "корвет" с некими функциями. (СКР)

Давайте начнём с того, что понятий "фрегат" и "корвет" нет в советской и российской классификации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Классификации_кораблей_ВМФ_России

Есть СКР, МПК и МРК. Есть 1,2,3 ранг.

Понятия "корвет" и "фрегат" происходят из западной классификации. Где:

- корвет +/- соответствует кораблю 3-го ранга российской классификации.
- фрегат +/- соответствует кораблю 2-го ранга российской классификации.

Буян - это 100%-й корвет. Ибо он явно не катер и не фрегат. А между фрегатом и катером в западной классификации только корветы, абсолютно независимо от того какие функции они выполняют и какое вооружение несут.
http://www.naval-technology.com/project ... 30-russia/
http://en.wikipedia.org/wiki/Buyan-class_corvette

 

[КС]

фрегат +/- соответствует кораблю 2-го ранга российской классификации.

Тогда "Горшков" эсминец, ибо он 1-го ранга.

 

[Оценьщик]

Кстати, КС и Pernatij, интересную тему вы подняли. Лично мне очень нравятся термины "фрегат", "корвет". Но как их соотнести с традиционной классификацией отечественного флота, для себя я пока не определился. Тем более, что и наш ВМФ пока не определился.

С удовольствием слежу за вашей дискуссией. По моему мнению, пока - ничья... :OK-)

 

[КС]

Вы интересно рассуждаете, перемешав все возможные классификации. И к тому же увязывая название "корвет" с некими функциями. (СКР)



Давайте начнём с того, что понятий "фрегат" и "корвет" нет в советской и российской классификации.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Классификации_кораблей_ВМФ_России



Есть СКР, МПК и МРК. Есть 1,2,3 ранг.

Ну а как же иначе?
Функционал корабля никуда не девается.
Если мы принимаем преемственность от СССР к РФ, то и надо отталкиваться от ВМФ СССР.
Если в ВМФ СССР функции ПЛО, ударные и ПВО были представлены в ближней морской зоне, то значит надо и сейчас их иметь.
А сейчас "супербуяны" могут выполнить функцию только ударную.

Хотя с точки зрения формальной логики Вы правы, раз попадает в размер - значит "корвет".
Ну тогда получается полный разрыв шаблона - в ближней зоне только ударная функция и всё. Тут уж одно из трёх - либо добавлять ему помошников, добиваясь от флота функционала и снова разводя разнотипицу кораблей, либо забивать на функционал и всякую "единицу" в определённым ВИ называть "корвет".

Либо забить на классическую западную классификацию и отталкиваться от функционала.

Потом почему-то их "ареал" ограничили только КЧФ и ККФ?

Ещё есть такое наблюдение - флот заказывает сейчас то, что кто-то реально может строить. АВ строит 636 хорошими темпами, заказали их, "зеленодольцы" сдали Вьетнаму заказ вовремя - получи серию "супербуянов" и МРК-шек. И не особо смотрят на то, что из себя проект представляет.

Добавлено спустя 2 часа 24 минуты 7 секунд:

Вот ещё один "корвет" сдали ВМФ.

15 ноября 2014 года по результатам государственных испытаний подписан приемный акт третьего корабля проекта 21631 «Великий Устюг», построенного на ОАО „Зеленодольский завод имени А.М. Горького“ (предприятие входит в группу компаний ОАО «Холдинговая компания „Ак Барс“).

Малые ракетные корабли проекта 21631 разработки ОАО «Зеленодольское проектно-конструкторское бюро», строящиеся заводом с 2010 года для Военно-Морского Флота России, являются многоцелевыми кораблями класса „река-море“, оснащенными самыми современными образцами ракетного, артиллерийского, зенитного, противодиверсионного и радиотехнического вооружения. Назначение кораблей этого проекта — охрана и защита экономической зоны государства.

В настоящее время два корабля проекта 21631 – головной «Град Свияжск» и первый серийный „Углич“, успешно прошедшие в 2013 году государственные испытания, несут службу в составе Каспийской флотилии. 27 июля этого года, в День Военно-Морского Флота России, состоялась торжественная церемония поднятия Андреевского флага на этих кораблях. На стапелях ОАО „Зеленодольский завод имени А.М. Горького“ ведется строительство еще пяти заказов данного проекта — „Зеленый Дол“, „Серпухов“, „Вышний Волочек“, „Орехово-Зуево“ и „Ингушетия“.

По случаю подписания приемного акта «Великого Устюга» на сдаточной базе г. Махачкала (пункт базирования кораблей Каспийской флотилии) состоялось торжественное мероприятие, посвященное завершению государственных испытаний и передаче корабля заказчику. В рамках церемонии до сдаточной команды и экипажа заказа была доведена поздравительная телеграмма генерального директора завода Рената Мистахова, а также состоялось награждение работников завода и членов экипажа, внесших значительный вклад в строительство и сдачу корабля, почетными грамотами и ценными подарками.

 

[Pernatij]

КС

Согласен.

22350

На тему Горшкова и ЭМ давно уже дискуссия была, что мол замену 956-м эсминцам нужно, а мы - фрегат строим.

Я тогда не переставал говорить, что хватит думать штампами. Линкор, крейсер, ЭМ, Фрегат и корвет в западной классификации - это всего лишь ВИ. Как "ранг" в советской.

А вот берём классификацию по ВМФ РФ:

Эскадренный миноносец 1 ранга

Крупный боевой надводный корабль, предназначенный для уничтожения кораблей и транспортных судов противника, охранения и обеспечения ПВО соединения кораблей и огневой поддержки десанта. Основным вооружением эсминца является ударный ракетный комплекс и ЗРК.

22350-й? Да.
Но почему тогда фрегат?

А вот почему.

Водоизмещение кораблей 1 ранга более 5 000 тонн.

То есть 22350 - Эсминец 2-го ранга, чего нет в классификации.

Вот и придумали "фрегат" из западной классификации.

Почему не СКР? Ударные возможности потому что скорее крейсеру соответствуют.

Основным вооружением крейсера является многоцелевой характер применения различных видов оружия ( Ракетного, артиллерийского от 100-мм до 130-мм калибра, минно- торпедного, противолодочного и ПВО)

20385

Типичный СКР 2-го ранга.

20380

Тоже СКР 2-го ранга, но таковым быть не может, ибо " на переходе в дальней морской зоне" не выполняет. Автономность не та.
Но и ракетным кораблём 2-го ранга быть не может, так как вооружение характерно именно для СКР.

Вот и придумали "корвет" из западной классификации.


Буян и Буян-М

По российской типичные РК и АК 3-го ранга.
Но и под определение "корвет" они прекрасно подходят, так как "корвет" подразумевает только требование по ВИ соответствующее 3-му российскому рангу с лёгким уходом во 2-й.

Вот и говорят всякие личности, для красного словца про 35 корветов к 2020-му. Совершенно не имея в виду 35 штук 20380х.

 

[КС]

А тем временем.....

Пока внимание мировой и российской общественности приковано к проблеме передачи «Мистралей», как-то незамеченным прошло заключение государственного контракта на строительство второго десантного корабля проекта 11711 с заводским номером 01302. Соответствующее соглашение было подписано 1 сентября этого года между Минобороны России и Прибалтийским судостроительным заводом «Янтарь» за номером 3/1/1/0488/ГК-14-ДГОЗ. Во исполнение контракта заводом уже размещены заказы у субподрядчиков: так Уральский дизель-моторный завод поставит четыре автоматизированных дизель-генератора переменного АДГ–1000НК общей стоимостью 278 млн.руб.(ссылка). Кроме того, объявлен тендер на изготовление и поставку комплекта валов (гребных, промежуточных, проставочных и упорных) с начальной ценой 25,9 млн.руб. (ссылка).

Определенный интерес представляет и опубликованный план-график шефмонтажных, пуско-наладочных и регулировочно-сдаточных работ по главному газотурбинному агрегату М7Н.1Э производства украинского ГП «НПК «Зоря-Машпроект» на строящихся сторожевых кораблях проекта 11356:

Зав. 01357:
монтаж октябрь 2014
швартовные испытания ноябрь-декабрь 2014
заводские ходовые испытания декабрь 2014 – январь 2015
ревизия и контрольный выход март 2015

Зав. 01358:
монтаж ноябрь-декабрь 2014
швартовные испытания апрель-июнь 2015
заводские ходовые испытания июнь-июль 2015
ревизия и контрольный выход август 2015

Зав. 01359:
монтаж ноябрь-декабрь 2014
швартовные испытания июль-сентябрь 2015
заводские ходовые испытания сентябрь-октябрь 2015
ревизия и контрольный выход декабрь 2015

http://alexeyvvo.livejournal.com/

Добавлено спустя 4 часа 56 минут 40 секунд:

Сегодня новейший фрегат проекта 22350 «Адмирал флота Советского Союза Горшков», построенный на Санкт-Петербургском судостроительном заводе ОАО «Северная верфь» для Северного флота (СФ), впервые вышел из Кронштадта в Финский залив, где в морских полигонах Ленинградской военно-морской базы Балтийского флота (БФ) будет проходить заводские ходовые испытания (ЗХИ).



Об этом сообщила пресс-служба Западного военного округа. В ходе проведения первого этапа ЗХИ будут проверяться ходовые показатели корабля, работа главной энергетической установки, корабельных систем и устройств, в частности, работа силовой установки, рулевого устройства, вспомогательных механизмов, средств связи, обнаружения и навигации, якорного устройства.



Также будут проводиться скоростные, маневренные и вибрационные испытания корабля. Помимо экипажа, на борту фрегата находятся более 200 специалистов различных подразделений завода-изготовителя, специалистов от промышленности, а также контрагентов.



Заводские ходовые испытания являются одним из обязательных этапов, завершающих процесс строительства любого корабля, и проводятся в целях проверки в ходовых условиях его систем и механизмов на соответствие утверждённой спецификации, схемам, техническим описаниям и инструкциям по эксплуатации.

http://www.i-mash.ru/news/nov_otrasl/59 ... shkov.html

 

[КС]

По словам главы Крыма, в ближайшее время на заводе «Залив» совместно с «Зеленодольским заводом» из Татарстана будут заложены два новых судна. Кроме того, руководство «Зеленодольского завода» заявило о реализации в Керчи масштабной социальной программы.
«У них („Зеленодольский завод“) портфель заказов очень приличный, и они готовы поделиться. И даже создать определенный приоритет для нас, — сказал Аксенов. — Сейчас они закладывают два дома, которые будут построены непосредственно для работников завода (в Керчи). Хотят организовать молодежный яхтклуб. У них очень активная позиция, собираются работать, вкладывают средства».
«Количество заявлений увеличилось, около 400 заявлений о приеме на работу. После сложного периода люди поверили, что завод будет возрожден, — сказал Аксенов. — Лично я уверен, что завод будет развиваться, и для города предприятие будет самым знаковым».

Интересно, что отдадут - "супербуяны" или "патрульники"?

http://sdelanounas.ru/blogs/54995/

 

[Pernatij]

КС


Я извиняюсь, отстал от жизни. Уже пять бригад + отдельный полк Искандеров. К концу 2015-го будут 7 плюс полк.

Говорят через пару месяцев С-400 будет 9 полков, а в 2015 - ещё два.

 

[КС]

Немного не по теме, но касается многих "новостроек".

Зенитный ракетно-пушечный комплекс "Панцирь-М" морского базирования будет предоставлен флоту ориентировочно в течение двух ближайших лет. Об этом, по сообщению ТАСС, заявил официальный представитель Конструкторского бюро приборостроения (г. Тула) Александр Ханов. Предполагается, что "Панцирь-М" установят на нескольких классах надводных кораблей, включая корветы. А в перспективе этот комплекс ПВО заменит на флоте другое зенитное вооружение - корабельные комплексы "Кортик" и "Каштан".

Ранее сообщалось, что "Панцирь-М" уже находится на заключительном этапе испытаний. Кроме того, судостроители в ближайшие годы займутся модернизацией ряда крупных кораблей, на которые планируется установить новый комплекс ПВО. Ожидается, что морские "Панцири" дополнят вооружение эсминцев проекта 956, больших противолодочных кораблей проекта 1155 и ракетных крейсеров. Так же новые зенитные ракетно-пушечные комплексы могут появиться в бортовом арсенале авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов". Кроме того, "Панцирь-М" хотят устанавливать на новых военных корабля, включая перспективные эсминцы проекта "Лидер", строительство которого ориентировочно начнется после 2015 года.

Если не "журнолажа", то вполне себе хорошо..... :good: