ЕМНИП разработка Т-10М началась еще в СССР, как глубокая модернизация Су-27 и если бы не произошел крах страны - массовый выпуск бы начался где-то в 1995 году. А в связи с известными событиями - этого не произошло и так как денег у государства в то время не было - то и самолетов естественно тоже.Orksss написал(а):
Не вам, а нам, вы же в Твери живёте насколько я понял.
глупости какие. Тот же Т-10М-11, легендарная мечта всех школьников Су-37, в середине 96 только полетел, а впереди у них были малоизвестные программы СМ(емнип прототип в 97) и 30КИ(98).
Су-37 это тот же Су-35, только с УВТ.Orksss написал(а):
Естественно КБ СУ работало, получая деньги с зарубежных заказов,но для того чтобы разработать что-то новое а именно 5 поколение - необходма поддержка государства, а ее не было.Orksss написал(а):
Смысл не понял?Orksss написал(а):
перечислите зарубежные заказы в первой половине девяностых. и кстати еще заметочка для вас - деньги за экспорт оружия все равно идут через РосОборонэкспрот, госкомпанию.
я то это знаю. вы - нет, раз утверждали, что
я даказал что в самый тредные для росийской промышленности девяностые деньги у ОКБ были. Глупо думать что потом, когда пошли экспортные заказы, да и вообще ситуация стала улучшаться по вашим словам "все встало." Кстати если все встало как разбили например в 2002 году М-11. Значит летали и работали почти без перерыва.
КитайOrksss написал(а):
И что?Orksss написал(а):
Вы издеваетесь? Мы говорили о Су-35 и что он был готов к серийному производству к 1995 году.Orksss написал(а):
Естетсвенно были - если бы их не было то сегодня у нас новых разработак совсем не было - люди разбежались бы.Orksss написал(а):
Вы наверное меня не поняли - разговор велся о СУ-35. Это вы провели параллель между Т-10М и сегодняшним СУ-35С - об этом я вел речь.Orksss написал(а):
У вас есть данные - сколько минобороны выделяло денег на разработку "мифического свехистребителя" чтобы это утверждать?Orksss написал(а):
Потому что денег в государстве не было на производство самолетов. Что по вашему мелкосерийное производство и сколько тогда будет стоить 1 самолет?Orksss написал(а):
В том то и дело, что готового к производству самолета в варианте Су-35С не было - был только прототип КБ СУ. И только после того как МО утвердило ТЗ с требуемыми характеристиками - пошло движение и ради этого пришлось установить новое оборудование:Orksss написал(а):
разработка нового самолета (того же су-37) денег значит не стоит?
1) Ирбис по заверениям рабочий.
Как я уже говорил Су-37 это тот же Су-35 только с двигателем с УВТ (просто поменяли двигатель) - это не новый самолет.Orksss написал(а):
Наоборот очень сильно стоит, так как при производстве используются изделия многих поставщиков и одно дело заказать 1 комплект - другое 20.Orksss написал(а):
По чьим заверениям? И на каких самолетах он стоит? РЛС Барс тоже долго доводили уже после запуска серии.Orksss написал(а):
Вы видели фото кабины самолета и на каких из выпускаемых самолетов есть такая же кабина? Все эти изделия надо завязать в одной машине, чтобы все работало как надо.Orksss написал(а):
Это все должно работать в конечном изделии а не на стендах.Orksss написал(а):
Вы действительно не понимаете, что модификация Су-35 была разработана к 95 году и готова к производсву - т.е. самолет уже был, только военные с 1995 года по 2008 год (13 лет) вообще не заказывали новых истребителей. А технологии не стоят на месте, что будем выпускать самолет варианта 1995 года? Все равно не сможем так как все уже поменялось.Orksss написал(а):
У нас было построено 4 самолета Су-35С (один для стат.испытаний, один разбился, 2 проходят испытания) - о каких 20 идет речь?Orksss написал(а):
Новых - меньше.lan написал(а):
Именно.sergkaliningrad написал(а):
Ну если вы считаете, что Су-35 1995 года и Су-35С 2010 года "абсолютно два одинаковых самолета" - то симметрично.Orksss написал(а):
Если смотреть подписанные контракты:lan написал(а):
Позвольте спросить, а разве нет? Кроме планера, ничего общего с су-35 середины 90х, Су-35БМ не имеет ничего общего.Orksss написал(а):
Конечно 12 су-27СМ - не так уж и много, это учитывая общее количество су-27 в армии, но думаю после 2015 су-27 будут модернизироваться в 27-см2 и более массово, в после чего часть(около 100) су-27 будет заменено на су-35БМ(48 до 2015 и 48 после), около 60 на Т-50(опять предпологаемый контракт на 2020 год), соответственно оставшиеся 200(учитывая общее количество су-27 в ВВС) будут модернизированы до су-27см2.alex_mil написал(а):
