Начнем с того, что я бы не строил купола. Тем более, что в группе, куда входила и "Гардия" (может не группа, а проект) были специалисты по кессоным работам. Легче (технически) было бы строить не купола, а скажем:Антон Анфалов написал(а):1. А КАК бы Вы поступили? Какую бы структуру имел комплекс, если бы там был древний звездолёт?
Антон Анфалов написал(а):Если это Нечто Супер-технологическое -было земное -на хрена такую лабораторию строить на дне Охотского моря, да ещё и туда туннели рыть, ведь море -не внутреннее, открытое к Тихому океану, туда запросто заходили американские АПЛ, высаживали боплов-шпиёнов и диверсантов...
Выбор мог бы быть ограничен (ну если принять вашу гипотезу о древнем звездолете или древней базы пришельцев) тем, что объект изучения просто невозможно куда-то переместить.Антон Анфалов написал(а):Ну допустим, на "Объекте-27/ХХХ" выводили какие-то новые формы жизни с альтернативной биохимией в качестве нового типа оружия, и вопрос -какие? Но ЗАЧЕМ такую лабораторию строить ПОД водой? Под землёй -я понимаю, но ещё и ПОД водой?!? Зачем там вода нужна была?!?
Кроме того, повторяю -зачем для этого надо было выбирать именно Охотское море?!? Очень нелогичный выбор....
Хосподи! Да Вам ЗДЕСЬ об этом все уши прожужжали!Антон Анфалов написал(а):Таким образом, очевидно, что автор сенсации про НЛО во Внуково -Свиридов Павел Владимирович -либо просто придурок, любитель рассказывать сказки, вешатель лапши с нездоровым желанием распространять измышлизмы, либо сознательный дезинформатор по чьему-то заданию.
Владимир! Тут вопрос простой: А КАКОЙ объект изучения было просто невозможно куда-то переместить? Если это: а) НЕ звездолёт? б) НЕ подземная база или установка ИНОпланетян? Или каких-то Чужих? Ещё варианты -есть?Выбор мог бы быть ограничен (ну если принять вашу гипотезу о древнем звездолете или древней базы пришельцев) тем, что объект изучения просто невозможно куда-то переместить.
Антон, вы не задавались простым вопросом: а если сначала построили лабораторию, а потом в ней появился объект (объекты) исследования? С чего вы взяли, что лабораторию построили вокруг обнаруженного артефакта/явления?Антон Анфалов написал(а):А КАКОЙ объект изучения было просто невозможно куда-то переместить?
Ну так давайте, давайте, НЕ стесняйтесь!!!! рассмотрим методом мозгового штурма САМЫЕ дикие фантазии!!! И произведём их анализ и отсев...Просторов для фантазии выше крыши.
Во, нанороботы -это интересно!!! Подводные? нано-роботы? Но нанороботы -в 1980х годах?!?? Хотя идея -интересная!Ну предположим, что там разрабатывается что-то высокотехнологическое, основанное на "не наших" технологиях. Что-то вроде "наноботов".
Ну, а кто знает? Кто, если не Вы, Владимир, один из самых умных и компетентных товарищей? Давайте, НЕ стесняйтесь - дайте волю своим предположениям, а мы их дружно рассмотрим. Претензий за эти предположения к Вам НЕ будет. Нужны ЛЮБЫЕ версии и ГИПОТЕЗЫ про ВСЕ КРАЙНЕ ОПАСНЫЕ (достойные ядерной ликвидации) и КРАЙНЕ ВАЖНЫЕ (достойные уничтожения свидетелей) разработки технологической направленности в ПОДЗЕМНО-ПОДВОДНОЙ ЛАБОРАТОРИИ с ЯБЧ и ЯГБ сверху. Да, господа -товарищи форумчане???Ну не знаю... Технологическая направленность разработок могла бы иметь место....
Да, я задавался таким вопросом! И задаюсь до сих пор! Ну, я же уже писал! ЕСЛИ НАДО было построить такую Лабораторию с ОПАСНЫМ содержимым с ЯДЕРНЫМ самоликвидатором -то САМЫМ подходящим местом для такой лаборатории был бы ядерный полигон Новая Земля (ГЦП №6). Где срабатывание ядерного заряда НЕ БЫЛО БЫ из ряда вон выходящим фактом.Антон, вы не задавались простым вопросом: а если сначала построили лабораторию, а потом в ней появился объект (объекты) исследования? С чего вы взяли, что лабораторию построили вокруг обнаруженного артефакта/явления?
Да пожалуйста. Основной объект находится на берегу. Под землёй, честично на поверхности. В любом случае -- основная часть объекта -- сухопутно-подземная. А в море ведут один или несколько тоннелей, оканчивающихся куполами на дне моря. Этакие выносные лабораторные зоны. Вот таким примерно образом:Антон Анфалов написал(а):рассмотрим методом мозгового штурма САМЫЕ дикие фантазии!!!
Про подлодки на глубинах до 30-40 метров -- это хорошо придумано! Особенно если в терводах, то вообще шоколад. У американских ПЛ диаметр корпуса -- 10-12 метров, плюс рубка... В самом худшем варианте остаётся пять сверху и пять снизу. Оно конечно ночью не видно, но днём её не только с вертолёта -- со шлюпки обнаружат.Антон Анфалов написал(а):НИКАК НЕ открытое водам Тихого океана (и американским подлодкам) Охотское море...
Не, это компьютер... Он у меня умный.Антон Анфалов написал(а):Сами нарисовали?
Пардон-с, но я имею в виду ПЛ -носители, с которых запускаются МИНИ-субмарины, внутри которых и сидят Боплы-шпиёны и диверсанты. Сама АПЛ, конечно же, близко к берегу НЕ подходит -это любой тюлень, морской котик и пингвин знает...Про подлодки на глубинах до 30-40 метров -- это хорошо придумано! Особенно если в терводах, то вообще шоколад.
http://protivkart.org/main/2633-udarnaya-sila-zhidkaya-bronyasekretnye-voennye-razrabotki-na-osnove-nanotehnologiy.htmlЕщё в 1959 году американский физик лауреат Нобелевской премии Ричард Фейнман (знамениты его «Фейнмановские лекции по физике») говорил, что если человек научится манипулировать отдельными атомами, он сможет синтезировать абсолютно всё!
Тип лодки не подскажите? Все известные мне американские мини субмарины хоть и принадлежали ВМФ, но были чисто исследовательскими и изредка спасательными лодками. Всё остальное -- практически буксировщики водолазов. Тот же SDV Mk III имеет радиус действия -- 19 миль (35 км). У ASDS -- до 125 миль (до 230 км), но ей разработали в середине 90-х...Антон Анфалов написал(а):Пардон-с, но я имею в виду ПЛ -носители, с которых запускаются МИНИ-субмарины
Ну, значит, как раз в конце 1970х-начале 1980х в СССР был сделан ПРОРЫВ в области нанотехнологий... Раз уже ядерные самоликвидаторы понадобились... И тут мы оказались впереди планеты всей!!! Трепещите, супостаты!первые термин «нанотехнология» употребил Норио Танигути в 1974 году.[6] Он назвал этим термином производство изделий размером несколько нанометров. В 1980-х годах этот термин использовал Эрик К. Дрекслер в своих книгах: «Машины создания: Грядущая эра нанотехнологии» («Engines of Creation: The Coming Era of Nanotechnology») и «Nanosystems: Molecular Machinery, Manufacturing, and Computation». Центральное место в его исследованиях играли математические расчёты, с помощью которых можно было проанализировать работу устройства размерами в несколько нанометров.
Я не Владимир, но полагаю, что вряд ли такая технология вообще имелась хоть в каком-то виде. Иначе бы хоть какие-то наработки просочились в армию и на гражданку.Антон Анфалов написал(а):Владимир! А СССР -мог уже к 1980м дойти до стадии производства нанороботов? Чтобы ЯБЧ и ЯГБ понадобились? Или эту нанотехнологию ГСНИИ-14 всё-таки у ИНОприлетян с3,14здил? (Скоммуниздил?)
И в животный мир, к тиграм.Лось написал(а):Иначе бы хоть какие-то наработки просочились в армию и на гражданку.
Антон Анфалов написал(а):Владимир! Тут вопрос простой: А КАКОЙ объект изучения было просто невозможно куда-то переместить? Если это: а) НЕ звездолёт? б) НЕ подземная база или установка ИНОпланетян? Или каких-то Чужих? Ещё варианты -есть?
Подчёркиваю -Объект Изучения НАСТОЛЬКО ВАЖЕН, что ради сохранения Тайны -убивали людей, и настолько ОПАСЕН, что нужны ЯБЧ и ЯГБ.
Нет, не подводные. Просто нанороботы. Особенно если была в наличии... если в наличии были исходные данные...Антон Анфалов написал(а):Во, нанороботы -это интересно!!! Подводные? нано-роботы? Но нанороботы -в 1980х годах?!?? Хотя идея -интересная!
Проще - не значит логичнее. Вспомните хотя бы месторасположения базы программы "Лесной пожар" в "Штамме "Андромеда". В глухомани...Антон Анфалов написал(а):Зачем такие сложности? Когда на дне Аральского моря или Иссык-Куля какого-нибудь, на худой конец, подошло бы озеро Эльгыгытгын на Чукотке, это было бы много логичнее... Там всё могло бы быть намного проще....
Случайный взрыв на собственной территории всегда можно объяснить "заклятым друзьям". Мало ли что, взорвалась ядерная торпеда в аппарате АПЛ... Главное, что этот взрыв не на их территории. А взрывы на полигонах. Не лучший вариант для исследователей работать "на вулкане".....Антон Анфалов написал(а):ЕСЛИ НАДО было построить такую Лабораторию с ОПАСНЫМ содержимым с ЯДЕРНЫМ самоликвидатором -то САМЫМ подходящим местом для такой лаборатории был бы ядерный полигон Новая Земля (ГЦП №6). Где срабатывание ядерного заряда НЕ БЫЛО БЫ из ряда вон выходящим фактом.
Но вы же не думаете, что охранение обеспечивалось только боплами, парой сторожевиков и животными... Другие силы могли просто использовать "втемную"Антон Анфалов написал(а):Пардон-с, но я имею в виду ПЛ -носители, с которых запускаются МИНИ-субмарины, внутри которых и сидят Боплы-шпиёны и диверсанты. Сама АПЛ, конечно же, близко к берегу НЕ подходит -это любой тюлень, морской котик и пингвин знает...
Думаю, что нет. Даже не подошли близкоАнтон Анфалов написал(а):Владимир! А СССР -мог уже к 1980м дойти до стадии производства нанороботов?
''':grin:' Вот это как раз и неизвестно толком... На спутниковых фото никаких вообще объектов не просматривается... И вообще непонятно -то ли Татарский пролив, то ли Охотское море...''':dostali:'Итак, что ясно и что известно с высокой степенью достоверности.
1. Местоположение объекта.
Хорошая, значить, маскировка.Антон Анфалов написал(а):На спутниковых фото никаких вообще объектов не просматривается...
''Ага, и даже колючку не удосужились поставить, периметр хоть как-то обнести, чтобы случайные местные жители, геологи, пастухи с животными и прочая посторонняя публика не забредали и не подходили близко к объекту... Хоть таблички повесили бы: "Не влезай -убьёт! ЯДРЁНЫМ ликвидатором!" ''Вообще, сигнализация должна была бы быть серьёзная... Они что там -только датчики движения врыли, и мины сигнальные оставили? Или вообще без сигнальных мин обошлись?'' НИКАКИХ подозрительных периметров вообще в том районе не просматривается даже близко...''5. Охрану со стороны суши (возможно и охрану сомой подземной части базы) несло подразделение, предназначенное для действий в подземных.... сооружениях и коммуникациях.
':-read:' Владимир! Изучите первоисточник! В глухомани штата Невада!-вблизи ядерного полигона или на оном! В фильме (первом, 1970х годов) "Штамм Андромеда" (я оба фильма смотрел -старый и новый)- там даже карта Невадского ядерного полигона была показана и чётко сказано, что на ядерном полигоне.... Точнее, вблизи него...Проще - не значит логичнее. Вспомните хотя бы месторасположения базы программы "Лесной пожар" в "Штамме "Андромеда". В глухомани...
Ну всё, блин! Облом... (':good:')А такая классная идея была про нанороботы в 1980х годах в СССР... ':good:' Значит, точно -или древнюю базу Чужих откопали, или специально сделали новую Базу для совместных контактов с Чужеприлетянами -амфибиоидами... КАРАУЛ! Космический заговор! (А может, комический?)('') Какой бардак в государстве! А дарагому Леониду Ильичу -докладывали? А чего же в эпоху нового мЫшления не рассекретили, когда всё подряд рассекречивали.... Даже закладки в американском посольстве Вадим Бакатин сдал... ':aplodir:'Антон Анфалов писал(а):
Владимир! А СССР -мог уже к 1980м дойти до стадии производства нанороботов?
Думаю, что нет. Даже не подошли близко
Во, самый классный вариант! Но есть одна проблема, самая главная: а где же с3,14зженные (скоммунизженные)ИноТехнологии?! Шобы наш да Советский Человек, да в эпоху Развитаго Сосиализма, живя по коммуниссическим принципам, с чувством хлубокаго удовлэтворэния- -ничего не с3,14здил на совместной базе у Иноприлетян?! Когда несли подряд направо и налево.... Даже куры вновь начинали летать через заборы мясокомбината -прямо в руки к напарнику с мешком... '' А тут Такое!!!!Вариант В. Это база. Но не древняя, как в Варианте Б. А.... современная. Основанная по соглашению с.....ними.
Все правильно говорите, все по Уставу. Но вот только все это нужно делать, если нужно, чтобы об этом все знали. Тогда да, и мины, и колючка, и надписи "Не влезай - убъет".Антон Анфалов написал(а):'Ага, и даже колючку не удосужились поставить, периметр хоть как-то обнести, чтобы случайные местные жители, геологи, пастухи с животными и прочая посторонняя публика не забредали и не подходили близко к объекту... Хоть таблички повесили бы: "Не влезай -убьёт!" ''Вообще, сигнализация должна была бы быть серьёзная... Они что там -только датчики движения врыли, и мины сигнальные оставили? Или вообще без сигнальных мин обошлись?'' НИКАКИХ подозрительных периметров вообще в том районе не просматривается даже близко...
Это на вас сказывается, что называется "послезнание", Для нас сейчас Гугл-мапс или Википедия с Викимапией очень хороший, подручный инструмент с достаточно высокой разрешающей способностью. На нем можно многое увидеть, даже военные объекты, но искоючительно современные, которые не маскируются с той степенью маскировки, которая была принята в 60-х - 70-х, когда не существовало Договоров, по которым бы были "обязаны" давать координаты. Да и не выкладывают спутниковые фото такого разрешения, чтобы можно было легко идентифицировать. Я как-то давно выкладывал материал по разрешающей способности. Так вот, чтобы на фото можно было что-то идентифицировать, тем более с высокой точностью, надо, чтобы разрешающая способность была примерно в 5 раз выше, чем минимальные размеры. То есть, для того, чтобы определить к примеру вход в подземелье, те же ворота, необходимо помимо определенного угла съемки еще и иметь и соответствующее разрешение. То есть если ворота 3 метра высотой и 4 метра шириной, то разрешение фотографии должно быть как минимум 60 сантиметров. Но вряд ли мы такие фотки в открытом обзоре когда-то увидим.Антон Анфалов написал(а):Да, ОБАЛДЕННАЯ маскировка... ''До того замаскировано, что вообще закрадываются мысли -подозрения, точнее -сомнения о реальности Объекта...
Совершенно верно. Но вы призвали давать любые идеи, для чего может быть такая база. Один из вариантов (как вы предлагали) - звездолет. А что купол - ну не знаю. Может это только видимая, верхняя часть ангара, остальной, основной ангар - на дне, точнее под грунтом. Но как "безумная идея" для чего может быть такая база - отнюдь не противоречит здравому смыслу. Хотя сам я не верю в такой вариант. А что там реально - никто не знает.Антон Анфалов написал(а):Владимир, но Вы же вариант А со звездолётом сами отвергли? Был бы звездолёт -делали бы по-другому...
В первую очередь глухомань, подразумевает отсутствие людей. И второе. вблизи полигона и на полигоне - две большие разницы. И наконец третье. Менталитет наших людей и американцев. Для них ограда или что там еще с надписью "Частная собственность" священна. Они никогда туда не полезут. Нашему человеку надпись "Запретная зона" - сродни магниту. Даже колючка его не остановит. Разве только стрелки на вышках, вой сирен, сигнальные ракеты и прожектора его могут остановить. А так нет. Полезет. Еще как полезет.Антон Анфалов написал(а):Владимир! Изучите первоисточник! В глухомани штата Невада!-вблизи ядерного полигона или на оном! В фильме (первом, 1970х годов) "Штамм Андромеда" (я оба фильма смотрел -старый и новый)- там даже карта Невадского ядерного полигона была показана и чётко сказано, что на ядерном полигоне.... Точнее, вблизи него...
Ну этот "рассказ" сродни вашим "подземельям", где хранятся тарелки. Проверять прочность сварных швов подводных лодок - ну это уж очень креативно. Значит не проверяют нигде, а тут проверяли. К тому же можно отследить судьбу практически всех американских атомных лодок. Их не так уж много и сделали за полстолетия. Вывод из строя и ввод у них, в отличии от нас - это шоу, так что засекретить и спрятать несколько корпусов, тем более сделать их и которые тут же канули в неизвестность - это почище любого детектива. :grin:Антон Анфалов написал(а):Да, а кстати, один мастер-чиф из ЮС Нэйви, 3,14ндостан, рассказывал, что он инспектировал прочность сварных швов на подводной Штатовской базе (СУПЕР-тоже секретной) возле берегов... Бразилии! Сама база была сделана на базе стандартных корпусов АПЛ США (такая же толщина, диаметр, и т.п.), просто опущенных под воду... Аналогию -улавливаете?
И на базе той, с его слов ещё одному гражданину 3,14ндостана, он видел... "Серых" гуманоидов... Может, они типа амфибий? Для этого подводный сегмент (подводная база) и понадобилась...
Что ж, Вполне допускаю такой вариант развития событий. Но никто не может сказать при этом ни да, ни нет...Антон Анфалов написал(а):Да, Владимир, мне эта идея ещё до вас приходила в голову, просто я её тут ещё не высказывал... Что наши и граждане 3,14нДостана-сговорились с ИНОплами (иноприлетянами, иноприлётчиками или как их там правильно?) или с "Серыми" людьми из далёкого будущего -и сделали для нас и их совместные базы... Зачем это надо Ино этим самым? Слухи такие, что "Серые"-подыхают, типа вымирающий вид, и им от наших таки надо... Биоматериалы-? Биосырьё-?
Почему? Их просто на разделку отправили, там же не весь корпус использовался. Часть корпуса отрезали-и тайно к берегам Бразилии переправили... Другой вариант: по той же технологии, просто при строительстве АПЛ -сделали чуть побольше этих секций, и в район Бразилии отправили...К тому же можно отследить судьбу практически всех американских атомных лодок. Их не так уж много и сделали за полстолетия. Вывод из строя и ввод у них, в отличии от нас - это шоу, так что засекретить и спрятать несколько корпусов, тем более сделать их и которые тут же канули в неизвестность - это почище любого детектива.