Сверхдержавы кто они и сколько их?

[Nubian]

Почему Вы видите национальную разницу между Россией и Украиной, но не видите таковую между США и Канадой?

Я вижу разницу и там и там. Просто между США и Канадой в нац. плане, она не сколько меньше. На мой взгляд.

Ответить то есть что?

Подобному перлу

Да и по обычным вооружениям 25 лет назад сухопутные войска ФРГ были мощнее СВ России сегодня.

нечего. Здесь вы меня уделали ( как и здравый смысл) полностью :grin:

Вы сомневаетесь в обороноспособности страны с пятой в мире экономикой, вторым в мире экспортом, одной из самых ведущих промышленностей мира и вторым населением в Европе?

Против стран с первой(США)-второй(Китай) в мире экономикой, первым (США) в мире экспортом вооружения, ведущих промышленностей мира (США,Китай) и первым населением на планете (Китай)--ооооочень сомневаюсь. И даже не говорю про их ресурсы ( в вмв германии их очень не хватало, а сейчас и подавно) и то что ракеты у них уже есть и строить их не надо. Я не спорю что Германия сильное государство, но против сверхдержав (США, Китай) все равно не выстоит как бы вам не хотелось в это верить. Людей банально не хватит.

 

[Космополит]

Я вижу разницу и там и там. Просто между США и Канадой в нац. плане, она не сколько меньше. На мой взгляд.

На мой взгляд не меньше.

Подобному перлу

Да и по обычным вооружениям 25 лет назад сухопутные войска ФРГ были мощнее СВ России сегодня.

нечего. Здесь вы меня уделали ( как и здравый смысл) полностью :grin:

Вы не видите потенциал ФРГ в обычных вооружениях? На небольшую гонку вооружений его хватит, в итоге которой, как я уже заметил, пришлось бы вновь выставить сотню дивизий что бы дойти до Берлина. Это сдерживающий фактор, как Вы считаете?

Против стран с первой(США)-второй(Китай) в мире экономикой, первым (США) в мире экспортом вооружения, ведущих промышленностей мира (США,Китай) и первым населением на планете (Китай)--ооооочень сомневаюсь. И даже не говорю про их ресурсы ( в вмв германии их очень не хватало, а сейчас и подавно) и то что ракеты у них уже есть и строить их не надо. Я не спорю что Германия сильное государство, но против сверхдержав (США, Китай) все равно не выстоит как бы вам не хотелось в это верить. Людей банально не хватит.

С ядерным оружием без проблем выстоит (хотя было бы интересно узнать как Китай собирался бы воевать с Германией - плавающими казино?). Сравнение возможностей всякой мелочи даже с такими странами как Испания или Италия лишено смысла. У них просто несравнимые возможности и разница между крупными державами и мелкими странами будет только увеличиваться.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Не знаю какие понятия вы вкладываете в "фактически".

Фактически Канада входит в NORAD, Франции и Англии такое не светит.
Фактически Канада входит в NAFTA, Франции и Англия нет.
Фактически кандаские команды выступают в одних лигах с американскими и на стадионах висит флаг США и Канады - французского там нет.
И т.д. и т.п.

Ну это можно сравнить и с СССР. Там тоже Киргизия входила и в то и в другое, выступала в одних лигах итд. В отличие например от ГДР.
И кто из них был больше независим, кто больше равноправый?

 

[Одессит]

Ну это можно сравнить и с СССР. Там тоже Киргизия входила и в то и в другое, выступала в одних лигах итд. В отличие например от ГДР

Ух ты... оказывается Киргизия во времена СССР была такой же отдельной страной, как и ГДР...
М-да... читая этот форум, сколько можно "узнать" нового... :grin:

 

[Космополит]

По смыслу есть что сказать? :???:

 

[Одессит]

По смыслу есть что сказать?

Если вопрос адресован мне, то отвечу...
Для начала, цитата :-read:

Ну это можно сравнить и с СССР. Там тоже Киргизия входила и в то и в другое, выступала в одних лигах итд. В отличие например от ГДР.

И где в ней этот самый смысл, чтобы было "что сказать"?

 

[Космополит]

Кто был больше сателлит, а кто больше союзник? Киргизия или ГДР? Указывает ли большая степень интеграции больше на союзника чем на сателлита?

 

[Nubian]

Кто был больше сателлит, а кто больше союзник. Киргизия или ГДР

Киргизия входила в состав СССР, какой из нее сателит или союзник? Мы же Татарстан не называем союзником или сателлитом...Это глупо. Сравниваете теплое с мягким...не впервый раз впрочем....

 

[Космополит]

По большому счету Киргизия - это колония унаследованная от РИ. Так что сателлит...

 

[Nubian]

По большому счету Киргизия - это колония унаследованная от РИ. Так что сателлит...

О, Боже. Все так печально... :-(

Сателлит (от лат. Satelles) — государство, формально независимое, но находящееся под политическим и экономическим влиянием другого государства и пользующееся его протекционизмом на международной арене.

Ну и где Киргизия - формально хотя бы была независима? Вот Куба была сателлитом, а Киргизия была просто частью страны, одной большой страны под названием СССР.

 

[Одессит]

По большому счету Киргизия - это колония унаследованная от РИ. Так что сателлит...

 

[Космополит]

По большому счету Киргизия - это колония унаследованная от РИ. Так что сателлит...

О, Боже. Все так печально... :-(

Сателлит (от лат. Satelles) — государство, формально независимое, но находящееся под политическим и экономическим влиянием другого государства и пользующееся его протекционизмом на международной арене.

Ну и где Киргизия - формально хотя бы была независима? Вот Куба была сателлитом, а Киргизия была просто частью страны, одной большой страны под названием СССР.

Ага. Как Алжир был частью Франции.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

По большому счету Киргизия - это колония унаследованная от РИ. Так что сателлит...

Значит сказать нечего?

 

[дончанин]

Слабо представляю человека, любящего США и живущего за их пределами.
Смеюсь

Либералы

Я просто отношусь к США, как к любой стране, не проводящей агрессии против РФ. Как к Франции, например. Вижу у них и кучу достоинств и недостатков, как в любой стране, в т.ч. и РФ.
А паранойю ( с сопутствующим симптомом -манией преследования)-оставляю "безбашенным". Типа Башки и Ржавого... Смеюсь

То есть если считать США угрозой для РФ на международной арене то ты параноик? Логика истинного демократа.

Может, это просто наиболее рациональная политика? Мы вот тоже, США не поддерживаем, но и НЕ МЕШАЕМ (тявканье Лаврова смешно считать помехой Смеюсь )...

Какое уважение к Родине....

 

[Nubian]

Ага. Как Алжир был частью Франции.

А что за сомнения такие? Алжир в определенные моменты истории (1830—1962 гг.) был частью Франции. Только Франция относилась к нему как к колонии, а союз все же старался более менее равноценно развивать свою территорию. Сателлитами войдя в состав государства они стать не могут, так как они не независимы...

 

[alrick]

А Швеция?

И Швеция тоже.

Они Gripen делают

При принятии политического решения будет достаточно что,-бы защитить в одиночку от ЛЮБОГО противника.

Гитлер тоже так думал.

А вот Люксембург, даже если захочет, то не сможет.

В одиночку - нет.
Так и страны побольше Люксембурга, например Ирак - тоже не могут.

 

[Космополит]

Ага. Как Алжир был частью Франции.

А что за сомнения такие? Алжир в определенные моменты истории (1830—1962 гг.) был частью Франции. Только Франция относилась к нему как к колонии, а союз все же старался более менее равноценно развивать свою территорию. Сателлитами войдя в состав государства они стать не могут, так как они не независимы...

Вот и Киргизию СССР унаследовал от РИ как Колонию. От изменения обертки содержимое не меняется. Назовите их не сателлитами, а марионетками, суть та же.

 

[alrick]

Ну это можно сравнить и с СССР.

Нельзя.
СССР это ОДНО государство, а США и Канада - разные.

СССР можно сравнить с США, или Канадой (тоже союз, штатов и провинций) - но только отдельно.

Там тоже Киргизия входила и в то и в другое, выступала в одних лигах итд.

Киргизия не могла заниматься внешней политикой ПО КОНСТИТУЦИИ.

надо сравнивать не с Канадой а с Делавэр или с Манитобой.

 

[Nubian]

Вот и Киргизию СССР унаследовал от РИ как Колонию. От изменения обертки содержимое не меняется.

Да называйте колонией...пожалуйста. Только вы назвали ее сателлитом, кем она не может являтся т.к. не имеет политической независимости. Как и Алжир в опр. период своей истории. Так понятно?

 

[Космополит]

Они Gripen делают

Ой, а я не знал. Они еще кое что делают, и что?

Гитлер тоже так думал.

И что? Он сам напал на страны, у которых тоже была возможность защитить себя.
А вот Чехословакия поплатилась за то, что она такая маленькая.

В одиночку - нет.
Так и страны побольше Люксембурга, например Ирак - тоже не могут.

Ирак уже не сможет. А Иран на хорошем пути.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Вот и Киргизию СССР унаследовал от РИ как Колонию. От изменения обертки содержимое не меняется.

Да называйте колонией...пожалуйста. Только вы назвали ее сателлитом, кем она не может являтся т.к. не имеет политической независимости. Как и Алжир в опр. период своей истории. Так понятно?

За семантическое крохоборство даю Вам пять.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Нельзя.
СССР это ОДНО государство, а США и Канада - разные.

Сути это не меняет. Возьмите вместо Киргизии Монголию. Она тоже участвовала в разных советских организациях и была больше сателлитом чем союзником. Отношения союзников - это больше что-то типа Антанты.

 

[Nubian]

За семантическое крохоборство даю Вам пять.

А я вам 3- за государственное право, 2 по истории и 4+ по труду (так упорно не признавать собственные ошибки стоит не малого труда) :grin:

 

[Barbudos]

Космополит писал(а):
По большому счету Киргизия - это колония унаследованная от РИ. Так что сателлит...


О, Боже. Все так печально... Грустный

Сателлит (от лат. Satelles) — государство, формально независимое, но находящееся под политическим и экономическим влиянием другого государства и пользующееся его протекционизмом на международной арене.

Ну и где Киргизия - формально хотя бы была независима?

В составе СССР Киргизия НИКОГДА НЕ БЫЛА ГОСУДАРСТВОМ, начнем с этого. Она была одной из 15-ти "братских" республик.