Театр действий Европа.

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Barbudos написал(а):
У нас и так была ТАКАЯ ПОБЕДА, что все военные победы за всю историю человечества в совокупности и рядом не стоЯт... Хорошо На этом фоне рассуждать о "гипотетических" -не солидно...
Была. Но после нее было такое поражение, которым в истории аналогов мало, а то что оно не военное, только хуже. А не рассуждать на форуме это нонсенс.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.302
Адрес
Россия, Казань
Dire Straits написал(а):
И много эти путрсы бы сделали против огромного кол-ва танков,при поддержке авиации?
во времена вд был такой журнал зво где 1-2 номере ежегодно печатали данные по вс нато ( сечас не печатуют партнеры понимаешь )
количество птурсов было достаточно с разных пу установок. Одни вертолеты типа апач сколько повыбили-бы.
кто завоевал господство в воздухе это вопрос ф-15 крепкий противник а су 27 было не так много.
дончанин написал(а):
СССР СА писал(а):
а больше время было бы.

Хорошо что не узнали. Тут факторов много, и Китай, и поведение европейцев(Британия и Франция тоже спецбоеприпасы имели), и наши сателлиты.
_________________

я имел ввиду на сколько часов боя расчитывалась тд.
китай смотрел чем там закончится.европейце нейтралы молились чтоб их не втянули во всякомм случаи через головы нейтралов пускали бы кр не стесняясь.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
СССР СА написал(а):
китай смотрел чем там закончится.европейце нейтралы молились чтоб их не втянули во всякомм случаи через головы нейтралов пускали бы кр не стесняясь.
В Европе нейтралами бы остались разве Швейцария и разные там Монако. Франция в случае выхода советских войск на свою границу, применила бы тактическое ЯО без вариантов. Да и в Германии был бы большой соблазн по быстрому прорвать оборону противника тактическими спецбоеприпасами. По мне так в Германии бои с применением тактического ЯО, после выхода на французскую границу, либо перемирие, либо полномасштабный конфликт с применением всех средств. На море десанты Северного флота в Норвегии, и попытки прервать морское сообщение США и Европы. В Азии корейские разборки и удар по Японии.
 

Mik75

Участник
Сообщения
15
Адрес
Ташкент
дончанин написал(а):
СССР СА написал(а):
китай смотрел чем там закончится.европейце нейтралы молились чтоб их не втянули во всякомм случаи через головы нейтралов пускали бы кр не стесняясь.
В Европе нейтралами бы остались разве Швейцария и разные там Монако. Франция в случае выхода советских войск на свою границу, применила бы тактическое ЯО без вариантов. Да и в Германии был бы большой соблазн по быстрому прорвать оборону противника тактическими спецбоеприпасами. По мне так в Германии бои с применением тактического ЯО, после выхода на французскую границу, либо перемирие, либо полномасштабный конфликт с применением всех средств. На море десанты Северного флота в Норвегии, и попытки прервать морское сообщение США и Европы. В Азии корейские разборки и удар по Японии.

На мой взгляд конфликт на европейском ТВД по любому означал применение ТЯО - удары по штабам, аэродромам, узлам связи, радарам и т.д. Тем более бронетехника неплохо защищена от поражающих факторов ядерного оружия. В условиях когда нарушены взаимодействие и связь, нет поддержки с воздуха (а уж о господстве можно забыть), а на главных направлениях наступают советские танковые армии - все свелось бы к вопросу с какой скоростью они могут достигнуть Ла-Манша.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Mik75 написал(а):
На мой взгляд конфликт на европейском ТВД по любому означал применение ТЯО - удары по штабам, аэродромам, узлам связи, радарам и т.д. Тем более бронетехника неплохо защищена от поражающих факторов ядерного оружия. В условиях когда нарушены взаимодействие и связь, нет поддержки с воздуха (а уж о господстве можно забыть), а на главных направлениях наступают советские танковые армии - все свелось бы к вопросу с какой скоростью они могут достигнуть Ла-Манша.
Не все так легко - ТЯО и ОВ были и у НАТО, тут скорее вопросы - в каком году и цели войны.
 

sat

Активный участник
Сообщения
4.575
Адрес
a
Mik75 написал(а):
Британия и Франция имели неплохие армии. Да и такого количества тайных врагов на Западе не было.
Порвать то порвали бы но не за месяц, не надо и противника недооценивать

Что касается Британии то она не обладала сильной сухопутной армией - да и островам досталось бы по полной от стратегической составляющей. Франция вообще имела неопределенную позицию - то входила то выходила из НАТО (из военной составляющей). Не надо переоценивать силу и "единство" НАТО - никто из членов не обладал сухопутной армией способной продержаться против СА более 24 часов (в лучшем случае).[/quote]

Ну нимогу говорить про всю Британскую армую, но гид бывшеи атомнои ракетнои площадки в Литве, расказывал што была екскурсия британцев, которие расказывали што они в своё время как раз и были подготвлены к диверсому уничтожению таких баз, и в етом числе и в Литве. По словам гида - англичане очень хорошо орентировались в месности, прекраство знали структуру базы, даже показали места знании которых в наши дни нет.
Так што готовились и там не ради похазухи. А насчот танков - да запад ставил на противотанковое оружие.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
sat написал(а):
Ну нимогу говорить про всю Британскую армую, но гид бывшеи атомнои ракетнои площадки в Литве, расказывал што была екскурсия британцев, которие расказывали што они в своё время как раз и были подготвлены к диверсому уничтожению таких баз, и в етом числе и в Литве. По словам гида - англичане очень хорошо орентировались в месности, прекраство знали структуру базы, даже показали места знании которых в наши дни нет.
Таких групп и у нас хватало, диверсанты не показатель всей армии, спасибо за интересную инфу
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
А какое мнение насчет слухов о "секретном договоре" СССР и Франции, насчет того, что последние в случае войны двух блоков оставались бы в стороне, дабы не испытывать на себе такие прелести как 200000 танковых гусениц и взрывы ТЯО?


По птурсам. На вооружение НАТО было 250-300 тысяч ПТРК. Другой вопрос, на сколько они были бы тогда эффективны.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Космополит написал(а):
А какое мнение насчет слухов о "секретном договоре" СССР и Франции, насчет того, что последние в случае войны двух блоков оставались бы в стороне, дабы не испытывать на себе такие прелести как 200000 танковых гусениц и взрывы ТЯО?
ИМХО, договор вряд ли а определенные устные договоренности при де Голле вполне могли быть, Шарль всегда интересы Франции соблюдал.
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.302
Адрес
Россия, Казань
дончанин написал(а):
В Европе нейтралами бы остались разве Швейцария и разные там Монако
австрия шведы фины швейцарцы, нам точно небыло выгоды расширять зону бд и добавлять
противников шведы достаточно крепкий орешек.
дончанин написал(а):
Да и в Германии был бы большой соблазн по быстрому прорвать оборону противника тактическими спецбоеприпасами

фрг обижалось на пентагон потому что территрия фрг расчитывалась как основное поле боя с применением тактического яо. подрывы плотин на рейне для остановки
та са и т.д. натовцы в ходе учений отрабвтывали массовые захоранения погибших.
они не расчитывали удержать на границе первый удар а измотать инанести большие
потери войскам вар.дог. между эльбой и рейном.
потом уже перейти в контрнаступление.
дончанин написал(а):
По мне так в Германии бои с применением тактического ЯО, после выхода на французскую границу, либо перемирие, либо полномасштабный конфликт с применением всех средств
sat написал(а):
Франция вообще имела неопределенную позицию - то входила то выходила из НАТО (из военной составляющей).
во франции все зависело от политического руководства на данный момент,
если можно вывести францию в нейтралы то политбюро пошло бы на это без вопросов
Mik75 написал(а):
На мой взгляд конфликт на европейском ТВД по любому означал применение ТЯО - удары по штабам, аэродромам, узлам связи, радарам и т.д
все зависело от того кто первым ударит, знаменитых скадов в гсег и цг было много
их удар был неотразим.
Космополит написал(а):
По птурсам. На вооружение НАТО было 250-300 тысяч ПТРК. Другой вопрос, на сколько они были бы тогда эффективны
возхомем 30000 танков получим 8-10 птрк на один танк неплохие шансы на поражение.
при всем при том нато очень высоко оценивали ударную мощь гсвг и понимали что на месте не устоят.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
СССР СА написал(а):
знаменитых скадов в гсег и цг было много
Не очень то и много. 40 ПУ в ГСВГ, 8 в СГВ и 12 в ЦГВ. Итого 60. Опять же все упирается - в какое время

Космополит написал(а):
А какое мнение насчет слухов о "секретном договоре" СССР и Франции
Похоже все таки только слухи. да и не могли они остаться в стороне. Все равно их бы засыпало радиоактивными осадками. Да и их стратегические ядерные силы все-таки были направлены против СССР. Это планировалось изначально. Другое дело, что выход из военной организации НАТО могли конечно внести какие-то коррективы, но не настоль глобальные
 

Sergej

Активный участник
Сообщения
146
Адрес
Latvia
Не было бы нейтралов, вопрос стоял бы или коммунизм, или капитализм.

И штаты в стороне не остались бы: СССР подверглась бы массированному ядерному удару. Это война не между странами, а между системами.

На форуме обсуждалась тема насчет войны между НАТО и Россией в наше время, так все решили, что без стратегического оружия не обойдется. ТО же самое и тогда могло быть.

По моему, эта тема создавалась , чтобы потешить самолюбие, типа "вот могли же мы когда-то" :-D

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

Да и вообще, при первых признаках слабины СССР, вся восточная Европа стала бы капиталистической. По крайней мере тому есть подтверждение в истории :)
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
СССР СА написал(а):
австрия шведы фины швейцарцы, нам точно небыло выгоды расширять зону бд и добавлять
противников шведы достаточно крепкий орешек.
Все эти страны к серьезным противникам не отнести, разве шведы имели не плохую армию.
СССР СА написал(а):
во франции все зависело от политического руководства на данный момент,
если можно вывести францию в нейтралы то политбюро пошло бы на это без вопросов
Зависит от целей конфликта
 

СССР СА

Активный участник
Сообщения
5.302
Адрес
Россия, Казань
vlad2654 написал(а):
Не очень то и много. 40 ПУ в ГСВГ, 8 в СГВ и 12 в ЦГВ. Итого 60. Опять же все упирается - в какое время
в гсвг 5 армий в каждой по1 ракетной бригаде в бригаде 12 пу плюс бригада группового подчинения итого 72 всего пу могло намного больше 100, была такая задачи повторный пуск в первом ударе считайте сами сколько всего полетело и в каждой тд и мсд дивизион луны это 4 пу
.
дончанин написал(а):
СССР СА писал(а):
во франции все зависело от политического руководства на данный момент,
если можно вывести францию в нейтралы то политбюро пошло бы на это без вопросов

Зависит от целей конфликта
франция это сяс, в полномоштабном столкновении добавки некто не попросит.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
СССР СА
Причем здесь "Луны", когда речь шла о "Скадах"?
В составе армий действительно было по бригаде, в которой было по ВОСЕМЬ пусковых установок. Плюс, вы правы, две бригады ЦЕНТРАЛЬНОГО подчинения. Еще 16 ПУ. Итого 64 ПУ. С учетом "Скадов" в СВГ и ЦВГ - 84 ПУ

Повторный пуск - это разумеется хорошо. Но количество ПУ от этого не увеличивалось. И очень маловероятно, что это могло бы произойти (второй пуск). Время для нанесения удара по району дислокации "Скадов" будет вполне достаточным для аналогичных сил НАТО
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.096
Адрес
г. Пермь
Народ! Кто-нибудь помнит, что написано в заголовке темы?


студент, может быть, стОит почистить тему от оффтопа? :-D Там правда процентов 90 сообщений придётся удалять, но разговор больно уж далеко ушел от "ОВД vs НАТО на европейском ТВД" ...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
62.096
Адрес
г. Пермь
студент
я всё лишнее в Архив сбросил.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

"Театр действий Европа" :think:

ИМХО: страшно неконкретно. Срачегенератор будет замечательнейший. Туда пойдёт всё: и "Красная Армия vs Вермахт" и Первая мировая, и всё остальное, включая "лесных братьев".
 
Сверху