Теракты в Норвегии

Иван Ермаков

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Красноярск
Главный вывод которое должно сделать НАСТОЯЩЕЕ Гражданское Общество, "Если бы хотя бы у каждого десятого на острове был пистолет, то даже несколько "террористов" и не сунулись бы".

И это не шутка и не сарказм.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Иван Ермаков написал(а):
Главный вывод которое должно сделать НАСТОЯЩЕЕ Гражданское Общество, "Если бы хотя бы у каждого десятого на острове был пистолет, то даже несколько "террористов" и не сунулись бы".

И это не шутка и не сарказм.

Ну кто даст пистолеты 16-20 летней молодежи? Вы бы еще учителей в школе вооружили. :p
 

TAHKuCT

Активный участник
Сообщения
1.489
Адрес
Украина, Киев
Artemus написал(а):
Говорите за себя, а не за большинство! Или Вы располагаете какими-либо статистическими выборками, для подобных суждений?

plant15 написал(а):
Когда в Москве на Дубровке взяли 1000 заложников, простые русские женщины снова сказали так им и надо. Они, "богатыя", ходят по "тиятрам", а мы бедные, не ходим.

Вот вам и выборка. По любому происшествию, в котором пострадавший - не раздолбай или алкаш, а работяга, что положительно сказывается на его достатке, от "простого народа" вы услышите только одно - "так ему и надо" плюс ещё куча грязи.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
TAHKuCT написал(а):
Вот вам и выборка.
Это не выборка. Это частное мнение одного-двух человек.
Иван Ермаков написал(а):
И это не шутка и не сарказм.
Это полное отсутствие понимания предмета о котором говоришь! В Норвегии, если что, один из самых либеральных законов об оружии. Собственно, при согласии родителей, оружие может приобрести даже 16 летний. А кое-где ношение оружия ОБЯЗАТЕЛЬНО! Даже школьникам!
 

Иван Ермаков

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Красноярск
Космополит написал(а):
Иван Ермаков написал(а):
Главный вывод которое должно сделать НАСТОЯЩЕЕ Гражданское Общество, "Если бы хотя бы у каждого десятого на острове был пистолет, то даже несколько "террористов" и не сунулись бы".

И это не шутка и не сарказм.

Ну кто даст пистолеты 16-20 летней молодежи? Вы бы еще учителей в школе вооружили. :p

Ой как смешно? А вот только что именно?

Что 16-20 летний со шпалером, страшее без? Это вы давно по ночам не гуляли.

Вы слишком наивны, если думаете что пистолет в руках подростка страшнее чем кулаки. Более того, как раз страшнее кулаки и ноги, потому что хоть и покалечат, но не убъют (для этого надо постораться), а вот пистолет (не травматика), это гарантированная смерть и решетка, на несравненно больший срок.

А потом, при том "ужасе" который вы домысливаете при обсуждении права на владение оружием, США уже давно должны были обезлюдеть, ан нет, существуют.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Это полное отсутствие понимания предмета о котором говоришь! В Норвегии если, что один из самых либеральных законов об оружии. Собственно, при согласии родителей, оружие может приобрести даже 16 летний. А кое-где ношение оружия ОБЯЗАТЕЛЬНО! Даже школьникам!

Это МОЕ полное непонимание закона об оружии в Норвегии.

Кстати, если оно именно такое (а в этом есть очень большие сомнения), то ваш друг Космополит, вам куда больше противоречит

Ну кто даст пистолеты 16-20 летней молодежи? Вы бы еще учителей в школе вооружили.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Иван Ермаков написал(а):
Кстати, если оно именно такое (а в этом есть очень большие сомнения), то ваш друг Космополит, вам куда больше противоречит
Пистолеты школьникам по прежнему никто не даёт. Короткоствол доступен лишь с 21 года. И да в этом они правы. Либерализация оружейного законодательства приводит с одной стороны к общему снижению уровня преступности, но с другой стороны увеличивает вероятность подобных терактов.
 

Иван Ермаков

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Красноярск
Космополит написал(а):
Вы бы еще учителей в школе вооружили. :p

А вот эта насмешка полнейшая глупость...

На острове были и учителя и "вожатые", так вот если бы они, на правах руководителей имели бы оружие, то все бы закончилось значительно быстрее.

И руководитель лагеря, не спасался бы на лодке (а может он знает то что мы незнаем...)

Так что защитаться от терроризма (без кавычек), нужно не очередным ограничением гражданских свобод, а наоборот ИХ РАСШИРЕНИЕМ.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Artemus написал(а):
Иван Ермаков написал(а):
Кстати, если оно именно такое (а в этом есть очень большие сомнения), то ваш друг Космополит, вам куда больше противоречит
Пистолеты школьникам по прежнему никто не даёт. Короткоствол доступен лишь с 21 года. И да в этом они правы. Либерализация оружейного законодательства приводит с одной стороны к общему снижению уровня преступности, но с другой стороны увеличивает вероятность подобных терактов.


А извиниться тогда вот за это заявление...?


Artemus написал(а):
Это полное отсутствие понимания предмета о котором говоришь! В Норвегии, если что, один из самых либеральных законов об оружии. Собственно, при согласии родителей, оружие может приобрести даже 16 летний. А кое-где ношение оружия ОБЯЗАТЕЛЬНО! Даже школьникам!
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Иван Ермаков написал(а):
А извиниться тогда вот за это заявление...?
Хм, за что извинятся? :???:
Иван Ермаков написал(а):
На острове были и учителя и "вожатые", так вот если бы они, на правах руководителей имели бы оружие, то все бы закончилось значительно быстрее.
В самом деле. Кто-нибудь из преподавателей мог бы пристрелить одного из детей гораздо раньше.
Иван Ермаков написал(а):
Так что защитаться от терроризма (без кавычек), нужно не очередным ограничением гражданских свобод, а наоборот ИХ РАСШИРЕНИЕМ.
Глубокое заблуждение. Только очень жёсткое ограничение гражданских свобод, позволяет обеспечить безопасность общества. Увы, это ведёт к массе злоупотреблений и решением проблемы не является. Остаётся искать баланс, и мирится с временами происходящими расстрелами граждан или терактами.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Иван Ермаков написал(а):
Что 16-20 летний со шпалером, страшее без? Это вы давно по ночам не гуляли.
Да, пол суток уже прошло. :grin:
Иван Ермаков написал(а):
А потом, при том "ужасе" который вы домысливаете при обсуждении права на владение оружием, США уже давно должны были обезлюдеть, ан нет, существуют.
Не надо ничего за меня домысливать. :-read:
Иван Ермаков написал(а):
А вот эта насмешка полнейшая глупость...

На острове были и учителя и "вожатые", так вот если бы они, на правах руководителей имели бы оружие, то все бы закончилось значительно быстрее.

Вот и я про тоже. Раздайте пистолеты учителям и в школах перестанут убивать. Станут убивать только сами учителя и вожатые. :grin:
 

Иван Ермаков

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Красноярск
Artemus написал(а):
Иван Ермаков написал(а):
А извиниться тогда вот за это заявление...?
Хм, за что извинятся? :???:

Не стройте из себя дурачка, ваши два поста я привел. И все видели вашу двоякость.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Космополит написал(а):
Вот и я про тоже. Раздайте пистолеты учителям и в школах перестанут убивать. Станут убивать только сами учителя и вожатые. :grin:

Опять глупость сказали. Чего же при "самом либеральном законе" еще не поубивали?

И сколько в США деток учителя поубивали?

Убивают "чикатилы" и совсем без применения оружия.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Иван Ермаков написал(а):
И сколько в США деток учителя поубивали?

Убивают "чикатилы" и совсем без применения оружия.

В США не так давно военный психолог уложил ЕМНИП 13 сослуживцев. Уж кому, если не ему, знать, что к чему. :p
 

Иван Ермаков

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Красноярск
Космополит написал(а):
Иван Ермаков написал(а):
И сколько в США деток учителя поубивали?

Убивают "чикатилы" и совсем без применения оружия.

В США не так давно военный психолог уложил ЕМНИП 13 сослуживцев. Уж кому, если не ему, знать, что к чему. :p

Вас про учителей спрашивали...

И ответить вы не смогли, значит и вам стоит извиниться за это...

Космополит написал(а):
Вот и я про тоже. Раздайте пистолеты учителям и в школах перестанут убивать. Станут убивать только сами учителя и вожатые. :grin:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Иван Ермаков написал(а):
Не стройте из себя дурачка, ваши два поста я привел. И все видели вашу двоякость.
Не знаю, кто там чего увидел в моих сообщениях! :think: Вашу не компетентность в вопросе оружейного законодательства Норвегии, безусловно увидели!
Иван Ермаков написал(а):
И сколько в США деток учителя поубивали?
А учителей детки?
Иван Ермаков написал(а):
Убивают "чикатилы" и совсем без применения оружия.
Всяко бывает. По количеству массовых убийств у американцев безоговорочное лидерство. При этом случаев когда, кто-нибудь останавливал подобного маньяка не припоминаю. Не смотря на огромное количество оружия у населения.
 

Dire Straits

Активный участник
Сообщения
1.643
Адрес
Москва
Камрады,я,конечно,не модератор,но хотелось бы читать сообщения по теме Теракты в Норвегии,а не полемику по поводу ношения оружия,его применения и колличества случаев в США.
Вот,кстати,хорошая подборка фотографий:
http://www.lenta.ru/photo/2011/07/23/norwayattack/
Взрыв был достаточно мощный,попросту повезло,что не так много народу погибло,только почему,если говорят,что взорвалась машина горят верхние этажи здания?
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Иван Ермаков написал(а):
Космополит написал(а):
В США не так давно военный психолог уложил ЕМНИП 13 сослуживцев. Уж кому, если не ему, знать, что к чему. :p

Вас про учителей спрашивали...
Отношение военного психолога к сослуживцам примерно такое же как у учителя к ученикам. Можно провести аналогию. :-read:
А вообще я припоминаю только один случай, когда постороннему удалось прибить преступника не давши ему продолжить свое дело. В Израиле. Там солдаты вроде стволы домой берут.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Космополит написал(а):
А вообще я припоминаю только один случай, когда постороннему удалось прибить преступника не давши ему продолжить свое дело. В Израиле. Там солдаты вроде стволы домой берут.
Израиль явление уникальное. Единственная страна постоянно готовая к отражению терактов.
TAHKuCT написал(а):
А потому, что было всё не так, как нам преподносят СМИ.
И как же всё было? Вы соучастник терактов и знаете как всё было на самом деле? СМИ если что пока цитируют то что им сказали официально. А власти расследование только начали! Но ещё раз подчеркну, то что взрыв был внешним абсолютно очевидно! Характер повреждения зданий это подтверждает. Возможно бомба не была в машине, т.к. нет ни одного автомобиля с характерным разрушением. Точнее, не было показано!
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Что касается окон на высотке то если присмотрется
http://lenta.ru/articles/2011/07/23/noway/
Фотографии с сайта www.lenta.ru
pic005.jpg

Здание канцелярии премьер-министра Норвегии
pic004.jpg

pic003.jpg

Чётко видно взрыв на улице, а то здание которое уже здесь выкладывали стоит напротив здания правительства. По сути подорвали площадь, но народу было на ней немного походу.
Видно что они выбиты внутрь, просто взрывная волна ТАК пошла. Одно окно мне показалось пулестойким, кучкой стоят, на одном этаже, при этом и выше этажём и ниже окон нет.
В здании напротив тоже 3 пулестойких окна!
Так что премьер (или кто там был) отделался заложенными ушами.

Что касается кол-ва жертв, то похоже какая-то часть просто утонула спасаясь от террориста. Хотя в то что он был один я конечно же не верю. :study:
 
Сверху